jowan

Betekent dat dat je met het dagpact meedoet, An? Dagpact: Blondie BillyBob jowan An Zo?

Mooi thema , Eline: drank en relaties. Is me nu nog even te vroeg daarvoor, wellicht later?

Goeiemorgen allemaal. Dagpact: Blondie BillyBob jowan

Ik meld me nuchter af voor de dagpact na een drukke dag. Het was een zeer bijzondere en indringende meeting vanavond, alweer met nieuwkomers en iemand die terug was na meer dan een jaar! (Nuchter, nog steeds!) Ik voel een impuls om te reageren op de reacties die gegeven zijn, maar ik volsta met jullie te bedanken voor het lezen, meedenken en reageren. Misschien morgen, maar dan is het al oud brood. Ik vind het al fijn als er verslavingsinhoudelijke zaken de revue passeren, dank ook aan Toine onder andere. Welterusten en wellicht tot morgen.

Goed dat je een zwaar moment hier deelt, Kaboutertje. Je moet het nog steeds zelf doen maar je hoeft het niet alleen te doen. Ik hoop dat je er verlichting in vindt. En dat er langzaamaan licht aan de horizon komt, ik gun het je zozeer!

Terugkomend op de uitspraken dat ik me zorgen maak om de nuchterheid van Kohtje en Erik. Laat ik beginnen dat ik dit forum zie als een middel tot dialoog, niet om te discussiëren of de een wat meer gelijk heeft dan een ander. Wat ik hier ventileer zijn zienswijzen en overtuigingen die op mijn kennis, kunde en ervaring zijn gestoeld. Ik ben hier om te leren, dus ik ben bereid mijn standpunten aan te passen en nieuwe aan te nemen. Per definitie. Verslaving: als ik er al verstand van heb is dat voornamelijk als ervaringsdeskundige. In herstel leerde ik zaken over verslaving die me daarbij erg kunnen helpen. Die dingen leerde ik in een kliniek (8 weken) en bij de AA en NA groepen wijd verspreid rond mijn woonplaats. Bovendien zoek ik ook herstel op de conventies van beide groeperingen die regelmatig in den lande gehouden worden. Tevens vervul ik diverse service posities, lokaal bij de groepen als ook op regionaal nivo. Dat is inhoudelijk misschien interessant, maar vooral helpt het me bij mijn nuchterheid en herstel. Twee zaken luiden bij mij de alarmklok: ego eigenwijsheid (voor zover dat niet hetzelfde mocht zijn) Van ego weet ik heel erg veel: ik heb een enorm ego waar ik dagelijks aan moet sleuren om het binnen de perken te houden. Een fellow zegt wel eens tegen me dat ik geluk heb met die leegstaande tennishal hier in de buurt, daar kan ik mijn ego makkelijk stallen op weg naar huis. De grootste rampen op deze aarde en in onze geschiedenis werden veroorzaakt door mensen met een ontembaar ego. De wereld gaat eraan kapot (E Tolle). Het lijkt erop dat ze iets presteren en neerzetten, maar je moet niet kijken ten koste van wat en hoeveel mensen. Sommige mensen kunnen hier heel erg hoog springen, tot wel door het plafond, maar niet omdat ze met bergwandelingen hun benen goed getraind hebben, maar door hun ego. En het is een prestatie van niks, zeg nou zelf: wat heeft het voor zin om je over opmerkingen van zo'n zwartekousenbander zo op te winden? Nergens goed voor. Ego is mijn hoofdbestanddeel in de uitingsvormen van mijn ziekte verslaving. Daarmee zette ik mijn omgeving naar mijn hand en zorgde ik ervoor dat ik "ongestoord" kon gebruiken. Ook beïnvloedde ik daarmee mijn medemensen in pogingen om mijn gebruik te maskeren en te verbergen. En in mijn werkomgeving wilde ik wel voor vol worden aangezien, natuurlijk. Dat regelde ik met mijn ego onder andere. Eigenwijsheid is ook een heel sterk punt van me. Eigenwijs is ook wijs wordt soms gezegd, maar ik vraag me af of dat voor een herstellende verslaafde heilzaam is. Vooral het gevoel dat de "zaken weer normaal" worden, dat je het gevoel hebt naar je oude leven terug te kunnen lijkt me gevaarlijk. In die oude "normale tijd" was ik een rasechte junk........ Daar wil ik nooit meer naar toe. Voor mij is verslaving niet het middel (alcohol) maar een ziekte in mijn hoofd die elk middel aangrijpt om zich te uiten. Die ziekte is chronisch, terminaal en progressief. Valt dus niet te genezen en ik ga eraan dood. Dat geloof ik wel, want daar was ik bijna en ik moet nog maar zien of alle gevaar geweken is. Voor mij vergelijkbaar met diabetes (niet met de bedoeling iemand te kwetsen), je kunt er oud mee worden als je je maar aan wat regeltjes houdt. Mijn regeltjes voor verslaving zijn spiritualiteit en mezelf ontwikkelen als mens. Dat doe ik onder andere middels de AA/NA groepen, 12 stappen groepen in het algemeen. Toen ik helemaal zelf de dingen bedacht en zelf de dienst uitmaakte, maakte ik er een verschrikkelijke puinhoop van. Ik kan het niet alleen. Ik had hulp nodig, zocht hulp en accepteerde hulp. Daarvoor ben ik dankbaar en ik hoop nooit de arrogantie te krijgen dat ik dat aan de kant schuif. Mijn overtuiging is dat als een verslaafde het zelf wel weer weet en het zelf weer gaat regelen: dan ik een terugval over het algemeen nier veraf. Dat vind ik zorgelijke zaken, voor mezelf en mensen die ik als fellow beschouw. Waaronder de mensen hier op dit forum, dus. Fellowship is binnen die groepen een aardig begrip wat een beetje lijkt op vriendschap. Dat laatste staat bij mij voor geven en nemen. Mensen die langer in herstel zijn en menen "dat ze er zijn" en wegblijven, vergeten dat er toch iemand moet zijn om de nieuwelingen op te vangen en te begeleiden. Dat te geven wat we zelf in het begin ook mochten ontvangen: een warm onthaal, begrip en begeleiding. en vooral vriendschap. Ik loop nog niet zo lang mee in herstel zoals anderen hier op dit forum of in de groepen, daar kun je ook geen status aan ontlenen als je gelooft in de dag van vandaag, maar ik heb mensen die 30 jaar droog stonden terug zien vallen omdat ze het ondertussen wel geloofden, die groep, die suggesties, die sponsor, dat gedoe met bidden en mediteren..... Terugvallen is voor mij geen optie. Als ik vanavond terugval en eenderde neem van wat ik op het laatst nam, bestaat er een zeer gerede kans dat ik de morgen niet haal. Ik kom net terug van "mijn kapelletje" waar ik heb gedankt, gebeden en gemediteerd. samen gepakt in een fietstochtje van zo'n 24 kilometer met mooi weer, vind ik dat persoonlijk geen slechte dagbesteding voor een verslaafde in herstel die niet meer naar een baas hoeft. Daarbij bid ik voor jullie mee. Ik heb dit stuk geschreven zonder het na te lezen op correctheid, volledigheid of taalfouten. Ik ga nu op weg naar een meeting en wil het voor die tijd nog posten, bij deze hoop ik dat dit een antwoord op de vragen is anders lees ik dat vanavond wel.

@LJ ja dat wil ik wel, straks als ik meer tijd heb.

@Erik: Ook om jou nuchterheid maak ik me zorgen.

Ha Wijfie, daar ben je weer, goed begin.

@Agnieta: waarom drink ik NIET: ik wil leven, ik wil het leven met alles wat zich daarin aandient voelen en meemaken, ik wil een heldere kop hebben en zelf nadenken en beslissingen nemen, ik wil liefde geven en ontvangen, ik wil er toe doen en niet als een natte dweil rondhangen, ik WIL LEVEN!

Ben je bijna genezen van je verslaving, Kohtje? Ik maak me zorgen om je als ik je laatste bericht lees.

Thnx, kruid. Ik ga een week vakantie nemen om "bij" te lezen.

Goeiemorgen. Dagpact: Blondie Kaboutertje Marc BillyBob Akkordeon Agnieta jowan

Ik heb tegenwoordig twee belangrijke dagen in het jaar erbij: de dag dat ik besefte verslaafd te zijn maar er wat aan kon gaan doen en de eerste dag dat ik geen alcohol meer in nam. Omdat ik van wat aandacht houd, vier ik mijn "gewone" verjaardag ook nog. Soms, bij wijze van voorlichting laat ik nog uitrekenen hoeveel dagen dat precies zijn. Zelf hou ik dat niet meer bij. Ik leef dag voor dag, het verleden was en de toekomst zien we dan wel weer.

Ik meld me droog af na een goede dag. Elke dag dat ik niet gebruik is een goede dag. Vanmorgen een NA bijeenkomst, daarna wat voor mezelf, wat eten, daarna wat slaap proberen in te halen van afgelopen nacht. Toen wilde ik buiten met een boek, wordt dat verstoord door luidruchtige buren. Dus m'n autootje in (die staat al jaren voor mijn vrijheid...) en naar een mooie plek langs de beek gereden. Daar in de natuur bij een ruisende waterval een paar hoofdstukken gelezen, wat gefotografeerd, een fellow gebeld en daarna een frietje gegeten en naar huis. Vervolgens foto's bewerkt en die via de cloud aan de belangstellenden ter beschikking gesteld. En nu alweer toe aan een nachtrust, hopelijk zonder "distant DJ". Welterusten en wellicht tot morgen.

welk boek, kruid?

Dat was drie-op-een-rij; nu naar buiten verder met mijn boek.

Veranderen: wat denk je ervan om alcohol in het vervolg niet meer als geschikte probleemoplosser te zien? Alcohol is geen vriend van iemand die verslaafd is, voor ons is het een vijand die genadeloos toeslaat als je even een zwakte toont. Je hebt het zelf een paar keer meegemaakt helaas. Zet "vriend alcohol" buiten de deur en nooit meer erin, geef aan jezelf en anderen toe dat je er niet tegen kunt, dat het niets voor je is, dat je er allergisch voor bent. Dat is een goed begin. Verder hielp mij goed om eerlijk tegenover mezelf (en dus ook anderen) te zijn, mijn motieven na te gaan. En zoek hulp, daarvoor is onder andere dit forum. Niemand kan je helpen als je achteraf komt melden dat het je niet gelukt is om droog te blijven. Ik heb van diverse mensen hier een mailadres en telefoonnummer, dat kun jij ook, ik zou het doen en gebruiken als ik in jouw schoenen zou staan. Contact zoeken als je voelt dat je begint te schuiven, dan is er nog hulp mogelijk. Je hoeft het niet alleen te doen, maar je moet het wel zelf doen.......

Ik geloof dat ik dat wel wist, Vlokje. Het was gewoon een te mooie kapstok om het aan op te hangen, dank je wel.

Ik schreef het hier al eerder geloof ik, er bestaat een levensgroot verschil in denken en voelen tussen een zuiper en een stopper. Terwijl dat het in wezen maar een klein stukje is om van de ene in de andere situatie te geraken. Toen ik zoop zag ik het ook allemaal negatief en had ik op alles en iedereen commentaar. Misschien zie ik wel teveel van mezelf terug in de bla bla bla van toine, dat het daarom is dat ik het niet graag lees. Ik ben overigens blij dat er vandaag iets inhoudelijks gemeld wordt waar ook meteen op gereageerd wordt, dat geeft hoop. Veel mensen brengen een nuance aan op "het leven is een feest". Dat is goed en ook begrijpelijk. Iedereen komt ergens anders vandaan. Zonder me te willen verbijzonderen, ik kwam uit de hel, een plek waar ik nooit meer naar terug wil. De gekozen aanpak verhindert me te stellen dat ik nooit meer ga zuipen. Die belofte kan ik strikt genomen ook niet doen, zeg nooit nooit. Maar mijn motivatie samen met het plezier wat ik heb in mijn manier AdB te worden en te blijven maakt dat het daar praktisch wel op neerkomt. Ik leef nu. En dat deed ik toen bijna niet meer. Er is een oplossing. Er is reden voor hoop. Er is een belofte. Geef jezelf een kans. Je hoeft het niet alleen te doen, maar je moet het wel zelf doen. Het is triest te lezen en te beseffen dat er mensen zijn die volstaan met het stoppen van het middel maar ik de worsteling en strijd blijven zitten omdat ze verder niets veranderen. Er is zoveel meer mogelijk dan dat. Het besef dat het geluk niet uit een fles komt, maar al ergens in je zit is een goed begin. Met alcohol los je alles op: je vragen, je antwoorden, je leven, je vrienden, je leven; alles gaat eraan.

Interessant! Ik hoorde vanochtend op de meeting ook al iemand zeggen dat het nuchtere leven saai zou zijn. Voor mezelf geldt dat absoluut niet. Ik denk dat als je alleen stopt met je middel (staat niet gelijk aan je verslaving stopzetten!) en verder niet veel meer doet, dat dan saaiheid en verveling toe kan slaan. Voor mezelf koos ik voor de aanpak van AA/NA en dat is je leven opnieuw inrichten op andere standaarden. Daarvoor hoef je maar één ding te veranderen: alles! Persoonlijk vind ik dat zo boeiend en leuk dat ik nooit meer terug wil waar ik vandaan kom. Ik leer elke dag nieuwe dingen en alhoewel het zelden van een leien dakje gaat beschouw ik mijn nieuwe leven als een feest, 40.000 keer beter dan het was. Verre van saai en vervelend.

Goed dat je er weer bent wijfie, ik blijf maar vragen...... Wat ga je nu anders doen om AdB te worden/blijven? Je weet dat het waanzinnig is andere uitkomsten te verwachten als je steeds maar hetzelfde blijft doen. Veranderen is de weg naar herstel.

Hier een prachtige dag, zo lijkt het. Na een nacht waarin een DJ tot half vijf vanochtend ergens in de buurt zijn ego moest tentoon spreiden. Zal wel bij de tijd van het jaar horen, maar ik hoor de alcohol tot hier er door heen..... Ik ga naar een NA bijeenkomst en daarna naar het graf van mijn moeder. Heb een fijne dag allemaal. (En gedraag je als ik er niet ben....)

Goeie zondag morgen. Dagpact: Blondie Loen Lucide jowan

Ik meld me clean af voor de dagpact. Welterusten en wellicht tot morgen. Denk dat ik met een NA bijeenkomst begin.