Alf

quote: Originally posted by: Vlaamsmeisje Wat bedoel je Kirky? Alf is een van de coolste op het forum!!! Of heb ik je verkeerd begrepen? Dat denk ik, anders begrijp ik het niet Wat een verwarring.

quote: Originally posted by: kirky ach , aan dit ''oudje'' hebben jullie toch niks . Dat is toch meer een tekst voor mij Kirk? Niet voor jou!

quote: Originally posted by: Vlaamsmeisje Jammer da'k Alf gemist heb!! Ik hou van Alf!! VM Ik ook van U, ik ben er nog, maar niet zo lang meer... Ben op..leeg...

quote: Originally posted by: kirky maar er is weer een aardige wedstrijd bezig in wie ''het'' het beste weet . terwijl het zo simpel is . wil je het ergens over hebben dan meld je dat , wil je het ergens niet over hebben kun je dat ook melden . komt er vanzelf een zinnig gesprek op gang waar iemand op dat moment iets aan heeft . virtueel of niet . Kirk Kunnen we jouw geen voorzitter maken? Of gesprekslij(ei)der?

quote: Originally posted by: Dar quote: Originally posted by: Alf Heb 20:19 uur gelezen (had ik al gedaan overigens..)antwoord tussen * * - Maar het is wel belangrijk als mensen je een spiegel voorhouden!- * blijft de vraag hoe je dat doet, je hebt geen spiegel, je moet het met woorden doen of beter,met geschreven woorden, tekst dus en dan moet je verdomd goed kunnen schrijven en je ziet toch zelf ook al wel hoe vaak en snel er misverstanden ontstaan, ook bij jou lees ik regelmatig: o,zo had ik het niet bedoeld... ..* - En als die spiegel niet klopt is het ook belangrijk dat je dat leert te omschrijven, die ander duidelijk te maken dat dat niet klopt...- *ook dat vraagt een hoog niveau van communiceren, misverstanden zijn niet snel recht te zetten of je moet kunnen typen als een directiesecretaresse..* - en niet stampvoetend weglopen of verdrietig in een hoekje gaan zitten- * en juist dat heb je niet in de hand, je kunt niet iemand achternalopen of terugfluiten en wat gebeurt er als jezelf uitlogt...?* Dit zijn namelijk, denk ik zo, een van de grootste struikelblokken en triggers.. en daarvoor zijn we hier, die te baas te komen.. het leren die dingen onder woorden te brengen... *dat is jouw persoonlijke opvatting, ik denk dat er ook zijn die daar helemaal niet voor komen jij wil dat wel graag, omdat je wet dat dat belangrijk is, maar een ander heeft soms hele andere belangen..* dan komt het inzicht namelijk *en daarna...?* Inzicht leidt niet automatisch tot gedragsverandering, is een groot misverstand!*

quote: Originally posted by: kirky groepstherapie ? maar dan op de AdB manier ? Ja dit kan dus hier alleen virtueel! Overigens met die dekens was geen aanval of zo, dat hoef ik toch niet uit te leggen?

quote: Originally posted by: witte Oeps nu was ik te snel met mn conclusie. Alhoewel nog wel achter mn laatste zin sta... Kate, ik wil ook graag dat je blijft of af en toe terug komt. Sorry voor het ondersneeuwen van je berichtje. Witte, wat ben je snel.Pfff

quote: Originally posted by: witte Stelling is duidelijk ten einde... Dan nok ik ook af. In ieder geval wel goed dat je m weer is op de kaart hebt gezet Dar. Het zou mooi zijn als iedereen die je stelling gelezen heeft er voor zichzelf over na gaat denken Dan heb je evengoed een hoop bereikt vanavond, denk ik. Laterzzzzz Witte, Je was me voor! Dat toetsenbord ook!&^%$

Dar Ik vind je reactie na je terugkomst wel magertjes Heb niet voor niks mn vingers blauw getypt (en anderen ook) terwijl het vanwege mijn gemoedstoestand helemaal niet goed is om mee te doen...(maar vond het te belangrijk, maar moet denk ik maar stoppen voor ik nog meer gekke dingen ga zeggen) Overigens vind ik het top dat je het hebt aangekaart, echt op zn Dar's'! Klasse. je hebt iets in gang gezet (bloedt nu dood overigens, maar zo gaat dat ook niet erg, loslaten, geleerd van Dhendro..) blijf dat doen, heel verfrissend!

Hermie Ik kan me niet herinneren dat ik heb beweerd dat er niet goed wordt gelezen en al helemaal niet dat het niet wordt onthouden?? Ik heb alleen aangegeven dat men na 2/3 pagina's over gaat tot de orde van de dag. Overigens vraag ik me af of het later terugkeert..De forumtrein dendert door en stopt niet op eerdere stations...

quote: Originally posted by: Valentine Alf, Volgens mij is alleen dit forum voor de meesten ook net voldoende, is het toch een soort ondersteuning en voor een aantal ook dagvulling, maar dat moet iedereen lekker zelf weten natuurlijk. Val, daar heb je het en ik denk dat de meesten gevoelsmatig aanvoelen dat je je hier maar tot op zekere hoogte kwetsbaar moet opstellen Maar je hebt gelijk: alleen k&k is beslist te weinig...

quote: Originally posted by: Hermie Alf de goede lezer onthoudt veel maar komt daar niet te pas en onpas op terug, pas wanneer het zinvol is. Wat jij hier schrijft wordt echt wel onthouden hoor. ?? waar gaat dit over?

quote: Originally posted by: bolletje Witte ik heb al zoveel therapie gehad. Ik moet gewoon stoppen met drinken en eerlijk durven kijken naar mezelf. Durven kwaad worden b.v. op mijn vriend die me zo vaak pijn doet. Durven falen, durven zeggen wat je op je hart hebt, maar dan komt het watje weer naar boven, je mag mensen geen pijn doen. Grote truc van mijn moeder was, als ik een grote mond had, zij begon te huilen en zei, "Kijk eens wat je je moedertje aan doet. Schuldgevoelens aan praten. Maar Bol, je hebt al een goed zicht op jezelf, je weet best waar je zwakke kanten liggen en je 'moederverhaal' is uiterst herkenbaar, je weet waar het inzit, je hebt het inzicht en dat is mooi. Maar wat dan? Wat wil je vervolgens en hoe krijg je dat? Je wilt boos worden op je vriend, maar dat laat je niet toe, het watje komt boven. Moet dat watje niet eens wegblijven? Wil je dat wel echt? Dan moet er veel geoefend worden, want het gaat niet van de een op de ander dag. dat weet je zelf ook wel. Heb zelf ooit Gestalt , bio-energetica en psychodrama en RET gedaan. Nou daar leer je veel van kan ik je zeggen en toch kom het aan op doen doen en nog eens doen. Ben zelf nog lang niet klaar.. en nee het gaat niet zo goed, wind me teveel op..

quote: Originally posted by: Valentine Alf, Ik begrijp heel goed wt je bedoelt te zeggen. Het heeft ook 'gevaarlijk' kanten, maar kom je die IRL niet ook tegen? In gesprekken die je bv. voert met iemand in de kroeg of waar dan ook? Als je de keuze maakt om emoties te laten zien en je kwetsbaar op te stellen is er altijd een risico aan verbonden denk ik. Tegelijkertijd is het zaak om naast confrontatie wel ondersteunend te zijn natuurlijk. Afbranden en opvegen is totaal zinloos, dat lijkt me niet de bedoeling. Maar wie kan dat hier? Kan jij dat? Ik niet, of ten dele. IRL zit je tegenover elkaar (of ernaast), je kunt mekaar aankijken desnoods vastpakken en heel direct communiceren. Ik merk nu al dat ik enorm gehinderd wordt door mijn matige typsnelheid en dan wil ik in mijn perfectionisme ook nog alles foutloos schrijven! Maar een ander gevaar, nog groter denk is dit: je confronteert en deelt daarna wat meningen, ieder doet zn zegje, er is bijval, herkenning en dan.... dan houdt het na 2 a 3 bladzijden wel op hoor! DAn heeft men er genoeg van, weet het niet meer, valt in herhalingen of bedenkt opeens dat er nog een oliebolrecept moet worden gezocht. Dat werkt hier dus niet! en het ergste is dat iemand die geconfronteerd is ermee blijft zitten!! Zoek het maar uit, hopelijk kan iemand dan nog pbén met iemand maar dat is het dan. En je ziet het nu al, iedereen gaat zich opeens met Bol bemoeien, het arme mens. Nu kan ze veel hebben, zoals Dar al zei,ik ken haar ook al langer, maar toch... En gaat ze ook nog opeens allerlei zeer persoonlijke info delen, ik zou daar wel terughoudend in zijn Bol (love you trouwens:heart;) Lig nu weer mijlen achter bij de andere reacties, echt kluten

quote: Originally posted by: Valentine en vat mijn woorden ajb positief op, dit is juist die opbouwende kritiek die ik bedoel. Kop op! Dát is het dus, er is geen gezicht bij, geen intonatie, geen directe feedback, je ziet niet hoe het aankomt en kunt niet direct bijsturen. Een misverstand is dus snel geboren, je ziet het regelmatig gebeuren ook nu weer, ook bij jou Dar. en nou is Kirk een lieve vent met zn dekens maar wat schiet je er werkelijk mee op Bol? Een aai, de zachtheid die je miste?

Ik wil het niet maar ik meng me nu toch even in de discussie. Dar, je brengt een essentieel punt in en ik denk dat daardoor de mogelijkheden én de onmogelijkheden van dit forum duidelijker worden. Eerder schreef ik al dat dit eigenlijk een therapiegroep zonder therapeut is. En kom nou niet direct met dat ervaringsdeskundigen het beter weten, dat is maar ten dele zo. Je wilt confronteren, analyseren en een spiegel voorhouden. Dat is heel goed en als één dat kan dan ben jij dat denk ik wel, dat meen ik echt. En er zijn er meer. Er is echter één grote handicap en dat is dat het hier een virtuele bijeenkomst betreft, we zitten achter een pc'tje wat te typen en hebben geen ftf contact. essentieel vind ik bij confronteren. Want er is geen controle, weet jij wat iemand met je confrontatie doet? Kun je dat zien? Zie je hoe iemand erbij zit? Zie je dat iemand zit te grienen? Of stiekem een borrel neemt of wegloopt? Goed confronteren is een vak, de juiste vragen stellen, parafraseren sturen, spiegelen, kortom gesprekstechnieken. Ongetwijfeld zijn er hier die dat goed kunnen, maar ik vind het een risico. Je ziet nu al dat Bol zich verdrietig voelt en je hebt nog nauwelijks iets gezegd. Het is niet voor niets dat velen buiten dit forum hulp zoeken of op een pb uitgebreid levensverhalen en problemen gaan bespreken met iemand die ze vertrouwen, want dat is nog een ander ding: veiligheid. Iemand confronteren tov de hele groep is/ kan heel bedreigend zijn en splitsend werken, voor en tegenstanders. Hoe ga je daar dan mee om, hoe houd je het in de hand? Misschien zie ik het al te zwaar, maar je ziet al wat er gebeurt, het luchtige gesprek, niks mis mee hoor, gaat gewoon weer door. Ook niet voor niks denk ik. Vanmidag schreef Dhendro een essentieel stukje over loslaten. Het viel toevallig in een jolige conversatie, gevolg: er kwam geen enkele reactie!! Ik heb maar een pb gestuurd, ook omdat ik nog wilde antwoorden mbt gisteren, omdat ik het te beschamend vond voor woorden. Ik stop nu even, heb nog meer maar zal dit eerst even posten. heb ondertussen niet meegelezen dus ik weet niet wat er nog meer is gezegd

Dar wacht even, ik kom met een reactie, maar het is nogal lang en typ niet zo snel..

Geert, wilde je eerst een pb sturen, maar zet het toch maar op de draad. Geert Ik vind het jammer te lezen dat je teleurgesteld bent in het forum en dat je wilt minderen. Vond je inbreng waardevol, maar ik begrijp je heel goed, zit met hetzelfde probleem. Momenteel ben ik behoorlijk depressief, maar heb veel warme reacties gehad en daar is het forum ook heel goed in! Ook ik heb een soort haat-liefdeverhouding met het forum en is helaas ook mede aanleiding geweest voor de thans aanwezige somberheid, net zo als jij dat ervaart, het gekissebis, de lompheid de ongeïnteresseerdheid soms etc. Maar daarnaast is er ook veel echte liefde en betrokkenheid, het is net het echte leven, of nee, het is eigenlijk één grote therapiegroep, maar dan zonder duidelijke leider en dat kan nog wel eens ontsporen. Maar het herstellende vermogen is ook groot, hoor! Net als in het echt heb ik een heel goed contact met een klein groepje forummers, een redelijk contact met een middengroep en weinig tot niks met enkele anderen(niet groot gelukkig). Voor die A-groep zal ik maar zeggen wil ik toch blijven, ik wil ze niet in de steek laten, zoals ze mij ook niet in de steek hebben gelaten. Het is je eigen beslissing en ik snap hem, maar doe jezelf niet te kort. Mocht er iets zijn dan mag je mij, als ikzelf nog ben natuurlijk, want daar ga ik me nu ook op bezinnen, de frequentie of alleen pb's, altijd een pb sturen! dat het voor je vast staat dat je niet meer drinkt is natuurlijk grote klasse! Het ga je goed:heart: Voor de anderen: ik log nu uit, maar kom nog terug

Hannah een scherp lezer? Laat me niet lachen

Mensen Ik zit er helemaal doorheen ik zal jullie niet lastig vallen met mijn gepiep en geklaag('waarom schrijf je dat hier dan') Wordt met de minuut depressiever, kom tot niks wil niks wil niet op het forum de leuke dingen lezen, want dat helpt me juist niet wil niet de nare dingen lezen want trek me dat teveel aan wil niet schrijven want wil niet later mijn eigen bericht lezen en denken 'man wat stel je je weer aan, slappe zak' (dat gebeurt nu dus toch) wil geen leven zonder drank meer wil helemaal niet meer leven ('tje wat pathetisch zeg') Zoon is bezig een andere auto aan te schaffen, vroeg of ik mee wilde maar ik kon het niet opbrengen dus weer gefaald als vader.... gefaald met drank gefaald zonder drank whats the difference? Vrouw doet er alles aan om het leuk te maken krijgt er niets voor terug gefaald als echtgenoot met drank zonder drank, even hard, wat is het verschil? Baan1:fusie, onduidelijk, baan2: laatste kans gehad gefaald als werknemer met drank zonder drank het maakt allemaal geen reet uit Psy zie ik eens in de 3 weken veel te weinig vond ik hij niet, wil het zo houden depri met drank depri zonder drank zoek het zelf maar uit ja, één verschil: ik maak het nu allemaal 100% bewust mee!!! Wat een klutenleven.

Goedemorgen allemaal Waar zal ik het eens over hebben? Iets met humor? Mmm nee, als er drank bij komt dan is dat niet gewenst... Iets ter discussie stellen? Mmm, nee wordt al gauw gezeur en over en weer gesmijt Een leuke stelling? Mmm, nee te zware kost op de vroege morgen.. Vertellen hoe ik me voel? Mmm, welnee wie zit daar nou op te wachten, anderen hebben veel ernstiger problemen.. Vragen naar iemands ervaringen? Neh, dan hoor je dat je niet goed leest terwijl dat achteraf wel zo was.. Tsja, dan maar melden dat ik een espressootje ga drinken enne ook maar ga opruimen Wat een klutenvakantie(dank voor het woord Bol) Een prettige dag allen!

o krijg een telefoontje..moment is mn vriend met kanker.....

quote: Originally posted by: kirky klik op mijn ''naam'' , donder ik bijna van de stoel van het lachen !!!!!!!!!!!!!!!!!!! He, had ik nog niet eens gezien, verblind door het kunstwerk Maar dat is idd heel grappig!! Moge er nog vaak regenachtige zondagen komen! dit kunstwerkje kan gevoegd worden bij het topje van W. en het schilderij van Bol. Als we nog even doorgaan dan kunnen we een museum openen. Een ex-alcie museum. Ik zoek vast een stemmig openingsnummer voor op de viool...

Witte Dat kan H. nou wel verzoeken, maar dat gaat nu niet meer op Daarvoor is de zaak te ernstig. Je kunt het gewoon hier op de draad van hem vragen. Aan de andere kant en begrijp me goed.. Hoeveel last heb je ervan? Als je niet had aangegeven dat de qoute van jou was had ik het niet geweten, sterker nog het verbaast me dat ie van jou is, zo ken ik je niet.. En waarschijnlijk had je, gelet op de context, ook nog eens gelijk.

Wing Hoeveel ruimte heb je nodig als K. 2 jaar van de drank af is?