Dinsdag 1 juni 2010

[Emmaroos]

Daar kan ik over meepraten.
Toen ik kinderen kreeg had ik heel gemakkelijk het zelfde kunnen doen als mijn stiefmoeder.
Vaak zie je dat ook, de geschiedenis herhaalt zich.
Ik had echter en heleboel liefde in mij waar het ook maar vandaan kwam.
De kinderen heb ik doodgeknuffeld, dat had ik moeten ontberen en dat mocht hen niet overkomen.
En inderdaad, dan maak je weer andere fouten.

[Zonnetje]

is dat zo Alf, dat we niet de fouten van onze ouders herhalen of in een andere vorm presenteren,
I wonder...
ooit boek van John Cleese gelezen: " Families and how to survive them?"
moeilijk hoor om de waarden en normen van generaties te doorbreken hoewel je denkt dat je het hebt bewerkstelligd.

[Emmaroos]

Dat probeer ik Zonnetje.

[Alf]

Ja zo gaat dat EM
Je doet óf hetzelfde, je hebt tenslotte maar één voorbeeld gehad
óf je doet, krampachtig vaak, het tegenovergestelde en slaat daarin weer door
Ook niet goed. Doodknuffelen, overbeschermen zomaar wat voorbeelden.
Idd, het idee dat ze niet hetzelde zullen meemaken als jij...
Daarom zou ik het niet over doen
ik heb mijn best gedaan, maar de verantwoording is wel heel groot vind ik

[Zonnetje]

Em mss ken je het al hoor en doe je het al maar toch nog even checken of herhalen
doe je dagelijks de oefeningen van mindfulness?

[Alf]

Dat is zeker zo Zon, daar gaan generaties overheen
denk ik en de fouten komen, zeker op stressmomenten
wanneer de ratio niet meer regeert, ja daar ben ik ook
wel eens 'slachtoffer' van geworden, heb ook wel eens uit
woede een deur uit zn hengsels getrokken..Niet vaak gelukkig
Ratio is vrij sterk bij mij, te sterk, gevoel is soms te ver weg

[fleurtje]

Ok ik ben er ff terug mee weg...

Kruis die duimen voor me vanmiddag

[Emmaroos]

Klopt Alf.

Nee Zon, ik heb wel veel gelezen over Mindfullness maar het is geloof ik niet mijn ding.
Ten eerste heb ik mij nog nooit kunnen ontspannen. Ben altijd op mijn hoede.
Heb Yoga gedaan maar doe met een groep mensen nooit mijn ogen dicht want dat is onveilig en er zou zomaar iets kunnen gebeuren.
Dat was bij zwangerschapsgym al zo. Ook slaap ik nooit met de rug naar de deur, als we al eens in een hotel slapen draai ik het hele bed zo dat ik naar de deur kan kijken.
Ook bij mij in bad lig ik met mijn gezicht naar de deur.
Ontspannen is er voor mij niet bij. Ook een CD met oefeningen lukt niet.

[Zonnetje]

mss een indicrete/directe vraa Alf (je moet je zeker niet verplicht voelen te antw)
maar is je versterkt ratio geen verdedigingsmechanisme voor al je emoties die je jaren lang heb verdrukt?

en ja wanneer de emoties oplopen kunnen onze aangeleerde cognitieve gedragspatronen het even laten en hervallen we in de ons zo gekende voorbeelden en overlevingstrategieen...

[Emmaroos]

Heey Foto, waarom haal je vanalles weg?
Zeg eens iets?
gaat het wel goed met jou?

[Zonnetje]

nou ik duik terug in mijn hebreeuws
lieverds hoe jullie goed en sterk
maar vooral nuchter:rose:

[Alf]

Andere vraag: wie kent dit fenomeen?

Je hebt een idee, een oplossing voor een probleem o.d.
en je bespreekt dat met een vriend, kennis, werkgroep....
Uit bescheidenheid en onzekerheid breng je je ideeen niet
naar voren in de grote groep. En wat gebeurt er? Iemand
die jouw idee, opmerking,oplossing in de kleine groep heeft gehoord
verkondigt het nu plenair als zijnde zelf bedacht, zijn/haar idee...

Eeen fenomeen wat ik al mijn hele leven met verwondering meemaak
mensen die met je ideeen, opmerkingen etc aan de haal gaan en doen
alsof ze het zelf hebben bedacht, zelfs vrienden. De schaamteloosheid
waarmee dat gebeurt vind ik heel bijzonder en ik kom het overal tegen.
Misschien moet ik wat harder schreeuwen of geen ideeen meer opperen..

[Alf]

Zon
Is geen indiscrete vraag hoor, helemaal niet.
Natuurlijk is de ratio een afweermechanisme geworden
Humor ook, iets weglachen om maar niet te voelen
En zo zijn er wel meer mechanismen opgebouwd,zoals
alles perfect voor bereiden uit angst dat het mis kan gaan,
kritiek te krijgen, je mislukt te voelen.
Gelukkig zijn er in de loop der jaren wel wat gaten in de ratio gevallen

[Emmaroos]

In ieder geval Alf de ideeen voor je houden en pas uitspreken als het zover is.
verder zou ik dus hardop zeggen: heey, dat was mijn idee, dat had ik je net gezegd.
En dat ten overstaande van iedereen zodat de dief behoorlijk voor aap staat.

[Emmaroos]

Ik snap helemaal niks van Foto, logt steeds in, zegt niks en zit nu vanalles weg te halen.
Fotoooooooooo, hoe gaat het?

[Otje]

Ik krijg een hoop geld terug van de belasting
Ik ga maar eens opzoeknaar een leuk jurkje

[Alf]

En dat vind ik dus juist nogal moeilijk ER
zeggen dat het van mij is, zonder het verongelijkt
of kinderachtig te laten klinken....(whèè, hij heeft iets van mij afgepakt..)

[Emmaroos]

Nou, als je dat dan moeilijk vindt Alf (het hoeft helemaal niet kinderachtig te klinken) dan kun je je ideeen maar het beste voor je houden en het pas zeggen op het moment supreme.

[Emmaroos]

Goh Woman, leuk zeg, ik hoop dat mijn belastinggeld ook snel komt, zit er met smart op te wachten.

[Alf]

PP
Je bent slim PP, er zit natuurlijk meer achter dan
het lanceren van een idee alleen. Het gaat om de roem en eer die
iemand krijgt zo van: zo dat is een goed idee zeg, hoe kom je erop?
Het kan zelfs zo zijn dat ik dat idee ook al eens te berde heb gebracht,
waar dan lauw op werd gereageerd en dat iemand anders,
zeg een polulair type, hetzelfde idee later presenbteert, met
alle roem vandien ook weer. Het gaat dus om miskenning denk ik, maar ook
om verraad, zeker als een vriend het doet of een goede collega

[Alf]

quote:

---

Originally posted by:

Emmaroos

Nou, als je dat dan moeilijk vindt Alf (het hoeft helemaal niet kinderachtig te klinken) dan kun je je ideeen maar het beste voor je houden en het pas zeggen op het moment supreme.

---

En dus op het gevaar af 'uitgelachen' te kunnen worden,
want niet al mijn ideeen zijn goed natuurlijk!
Wel stellig brengen misschien...mmm
Dank voor de adviezen

[Alf]

Gefeliciteerd Woman
altijd leuk om mee temaken
dat je wat terugkrijgt
Ik verwacht ook wat
wanneer ben ik aan de beurt?
of zijn ze het xtra goed aan het
bestuderen of het wel klopt...

[Alf]

Waar is Foto gebleven?

[Alf]

Waar is uberhaupt iedereen?

[Emmaroos]

Ik ben er nog hoor Alf, zat even met Foto aan de telefoon.