Satja

Hé forumgenoten, ik ga er ook even een zetje aan geven. Medea, Medea, nu niet afhaken, hoor! Je hebt het zo goed gered de afgelopen dagen. De eerste week is het moeilijkst, ik was ook de hele tijd zo ontzettend moe en sliep niet zo goed, maar de tweede week was dat al beter en nu slaap ik echt iedere nacht als een roosje. En jij, Houtje, ik vind het ontzettend knap van je dat je al 150 dagen de baas bent. En ik bewonder je eerlijkheid en je moed om nu in te zien dat je even helemaal wilt stoppen! Trouwens, niks slappe hap bij ons alcoholisten! Wat denk je dat het kost om driekwart van je leven dronken te zijn ofwel een vette kater te hebben en ondertussen gewoon te doen wat iedereen doet (carrière maken, liefhebben, kinderen krijgen, echtscheiden, weet ik veel wat al niet meer). Beresterk word je daar van. Nu alleen nog die kracht op iets anders leren inzetten! Liefs, VOLHOUDEN!!! Satja

En dan gelukkig toch weer een levendige waterval van berichten na zo'n stille avond als gisteren. Welkom Jeroen, welkom Maria, welkom Mieke (nogmaals). Fijn dat jullie het forum gevonden hebben. Toen ik hier drie weken geleden voor 't eerst kwam ben ik meteen mee gaan praten met van alles en nog wat. En ik stond er verbaasd van hoeveel ik na een paar dagen al bij kon dragen aan de discussies en de pret. Dus: gewoon doen hoor! Je bent hier heel snel thuis. Eigenlijk had ik door het forum mijn moeilijkste dagen al achter de rug toen de Tactus-behandeling begon. Ik vond het een ontzettende opluchting dat er inderdaad zo veel meer mensen zijn die met alcohol worstelen. Trouwens, mijn Tactus behandelaarster was de eerste drie weken heel stipt in haar afspraken, maar toen ik haar daar een compliment over gaf was het meteen afgelopen. Ik zou vrijdag weer wat horen maar ik zie nog niks... Nou ja, ik wist toch al wel dat ik het zelf moet doen... Satja PS Oooohhh....natuurlijk, iedereen ligt bij Katrien in het bad te bubbelen!

Hallo Mieke, welkom hier op het forum. Goed besluit heb je genomen! Ik ben zelf drie weken geleden gestopt en het bevalt me uitstekend. De mensen op dit forum hebben me daar erg bij geholpen, dus ik hoop dat dat bij jou ook zo gaat werken. Heb jij je ook aangemeld voor de internetbehandeling van Tactus? Als je wat weten wilt dan hoor ik het wel hè? Satja

Dat is frappant, die vergelijking met ex-en. Ik had er in het verleden er een handje van om op een onschuldige zomerdag een briefje op tafel te leggen en met de noorderzon te vertrekken. Niet gek om ook op die manier afscheid van alcohol te kunnen nemen en zoals het nu gaat lijkt het er nog op ook! Trouwens, met roken heb ik het ook zo gedaan. Weekje vakantie genomen en met de tent naar Frankrijk gegaan. Op de heenreis het laatste pakje leeggerookt en bij een benzinestation de asbak geleegd en mijn auto schoongemaakt. Alleen de eerste dagen een beetje trek gehad maar nóóit meer gerookt en ik voel me wel degelijk een niet-roker. Gek hè, dat bij iedereen zo anders werkt. Satja

Oh, oke, verkeerd geïnterpreteerd....

Ik begin nu pas te begrijpen hoe dat werkt, zo'n pil. Dan neem je dus inderdaad al véél eerder het besluit om niet te drinken en daarmee voorkom je dat je je directe trek per se moet overwinnen. Wat geweldig dat het zo kan Medea, nu heb je een weg gevonden om je eigen valkuil te vermijden en kun je ervaren hoe het is om niet te drinken. Fijn dat je zo veel voordelen ziet van niet drinken, houen zo! En wat is het anders hè, om aan een geliefd iemand iets te schrijven als je nuchter bent. Veel eerlijker, veel opener en veel echter, vind je niet? Satja

Katrien, maak het nou niet zo moeilijk. Natúúrlijk interpreteren mensen de berichten die hier verschijnen? Dat kan toch niet anders? Door hoe en wat jij schrijft gaan mensen zich een beeld van jou vormen. Dat is toch prima? Wees nou lekker aanwezig hier en doe dat precies zoals jij dat wilt, en dan hoop ik dat iedereen dat doet, oke? Satja

Parelpletten, wat een meesterlijk term. Die ga ik er absoluut inhouden!

Hoi allemaal, Katrien, ik heb ook na zitten denken wat er gebeurt als we gaan chatten. Natuurlijk gaat iedereen die dat wil lekker chatten, maar wat betekent dat voor het forum? Nu denk ik eigenlijk dat het zo in elkaar zit: als je op een dagdraad over van alles en nog wat aan het kleppen bent dan begint dat aardig op chatten te lijken en dan is het logisch dat je wat directer wilt communiceren met elkaar. Maar als er een echte discussiedraad is dan wordt het anders, dan gaat het over één onderwerp en dan maakt het niet zo veel uit dat het niet zo snel gaat. Zie bijvoorbeeld de discussie over doelen. Ik denk eigenlijk dat het forum gewoon blijft wat het is, maar dat er een paar mensen verdwijnen (of minder vaak hier zijn) die liever met een groepje intimi bij elkaar zijn en chatten. Het forum zal niet doodbloeden, maar misschien wel even een aderlating ondergaan. En dat is zoals het is, dingen veranderen nu eenmaal en al helemaal zo iets virtueels als een internetgemeenschap. Ben wel benieuwd hoe dit verder gaat, ik hou wel van verandering... Satja

Goeiemorgen Helder, Ik vind het heel herkenbaar dat je niet zo geinteresseerd bent in je werk. Daar heb ik ook last van. Net alsof je even je energie moet zetten op de dingen waar het echt om gaat, vind je niet? Maar ga je nou niet meer op het forum komen omdat je je aandacht ergens anders bij wilt hebben? Of omdat je eigenlijk zou moeten werken terwijl je op het forum zit te kleppen? Gelukkig zeg je dan wel weer 'tot morgen' op het eind van je berichtje! Satja

Hoi allemaal, Weet je waar ik nou zo benieuwd naar ben? Hoe lang zou het duren voordat je alcohol de baas bent? Gisteren had ik geklust en om vier uur zin in een bouwvakkersbiertje. Dat vind ik altijd zo'n heerlijk moment, vuile kleren, op een kist of of op de workmate zitten, en dan een biertje uit de fles drinken en tevreden naar je nieuwe plafonnetje kijken. Zie je het voor je? Ik heb het niet gedaan, dat biertje, maar ik sloeg wel aan het denken. Ik vind het niet echt moeilijk om dat biertje niet te nemen, maar wat zou er gebeuren als ik het wel deed? Ik ben geen echte bierdrinker, dus een dringelag zou het niet worden, maar zou ik dan daarna wel door de knieën zijn gegaan voor een glas wijn? Of zou ik inmiddels al een beetje remmen hebben ontwikkeld? Ik voel me zo lekker zonder alcohol dat ik denk dat ik nooit meer wil drinken. Misschien ooit één of twee, maar eerlijk gezegd denk ik dan: wat heb je nou aan één of twee glazen, daar merk je (ik!) niks van dus waarom zou je die dan drinken? Dus ik denk: zo lang ik nog denk aan drinken omdat ik er trek in heb vanwege het moment (en niet vanwege de smaak), dan ben ik de alcohol nog niet de baas. Klopt dat? En hoe lang duurt dat? Wie van jullie heeft wel eens hééééél lang droog gestaan? En ben je toen weer gaan drinken omdat er iets rottigs gebeurde of omdat je de alcohol echt de baas was? En misschien is er ook een stille meelezer die al lang van de alcohol af is en die mij daar wat over kan vertellen? Fijne zondag allemaal! Satja

Voor de msn-ers in spe, Ik hoop dat jullie niet wachten tot iedereen heeft gereageerd? Ga lekker msn-en als je dat wilt. Ik doe niet mee want ik vind het eigenlijk wel goed zo op dit forum. Misschien kun je ook bij Tactus aangeven dat je wilt chatten, er zijn toch wel forumtechnieken waarbij chatten een mogelijkheid is? Ik ben doodmoe, heb de hele middag geklust en zonder bouwvakkersbiertje heb je eigenlijk geen reden om te stoppen dus ik ben pas gestopt toen ik honger kreeg. Nog een fijne zaterdagavond allemaal, en welterusten! Satja

Ha die Houtje, terug van weggeweest! Ik heb een paar keer manuele therapie gehad. Is prima voor als je ergens geblokkeerd bent. Bij veel hoofdpijn zou dat je nek kunnen zijn. Ik was er erg tevreden over, het hielp. Oké, jij een huisje zonder tuintje, Helder een klant erbij. Die blauwe envelop, die heb ik nog nóóit, maar dan ook echt nog nóóit op tijd ingestuurd. Ik wacht altijd op de aanmaning en die komt pas in de zomer, ze hebben het druk zat daar. Je krijgt geen boete en nog netjes rente ook als ze pas laat je geld teruggeven. Dus alleen haast mee maken als je geld terugkrijgt en je hebt het snel nodig! Ik heb Anton gisteren of eergisteren nog ingelogd gezien. Helaas heb ik niet de eer hem te kennen maar ik word natuurlijk wel nieuwsgierig na zulke opmerkingen! En dat van die vijf kilo heb ik gewoon niet gelezen. Satja PS: Ik ben aan het klussen en nu hèb ik me toch zin in een bouwvakkersbiertje...

Hé Pietje, mooie oefening, Mens Erger je Niet spelen met je kleinzoon. En dan tachtig keer achter elkaar hè, want zo'n kind is natuurlijk onvermoeibaar! Tapas, weet je wat, we zetten een lekkere massagebank op het pleintje, het wordt nu toch wat warmer dus dat kan best. Gaan we jou eens lekker verwennen. Doen we alleen maar hele fijne massages die precies zijn zoals jij ze het lekkerst vindt, oké? En dan ga jij lekker huilen, zo veel als je wilt, zo lang als je wilt. Gewoon rustig laten stromen die tranen, niks tegenhouden, niks vasthouden. Je denkt misschien dat je dan nooit meer ophoudt met huilen maar ik beloof je, dat is niet zo. Satja

Lieve Katrien, Hoezo buitenbeentje.... de een is te dik, de ander te dun, de een wil stoppen, de ander alleen wat minder, de een voert strijd, de ander stopt fluitend, de een viert feest, de ander jankt van ellende de een wil zwanger worden, de ander is juist bang dat ze zwanger is, de een leest zwijgend mee, de ander tettert er op los de een is er van vroeg tot laat, de ander wipt zo nu en dan binnen, de een praat telegramstijl, de ander schrijft hele verhalen, de een wil alleen over drank, de ander grapt er van alles omheen, Heb je ooit zo'n wonderlijke club bij elkaar gezien? Ik hou er juist zo van dat ieder zijn eigen stijl, geluid en kleur heeft hier op het forum! Dus ik vind het ook heerlijk dat jij af en toe over het pleintje crosst! Satja

Een FEESTJE!!! Omdat...... @@@ Medea vanmorgen voor 't eerst in lange tijd nuchter wakker wordt @@@ de olifant van PP nog lááááááng niet op is @@@ Helder zijn alcoholpaaltje zo goed als in de grond geramd heeft @@@ Eus straks hopenlijk gaat vertellen dat het haar gelukt is gisteren! @@@ Erica 6 kilo afgevallen is (jeetje!) @@@ Tapas niet meer kan ophouden met goed voor zichzelf zorgen @@@ Pietje en Puk in het liefdesnestje van Mathilde druk aan het broeden zijn @@@ Nelleke inmiddels alweer een week droog staat (?) @@@ we een nieuwe gast hebben die direct al 50 dagen droog staat! @@@ de illustere StMaarten ons gisteren met een berichtje heeft verblijd @@@ Hermiena ook al een feestje heeft en dan willen wij ook!!! Fijne dag allemaal, de mijne kan niet meer stuk want de makelaarster was gisteren erg enthousiast over mijn huis en de vraagprijs wordt hoger dan ik had durven dromen. Dat is natuurlijk pas de eerste stap, maar toch, op naar de nieuwe toekomst! Satja

Medea, ik wil je een hart onder de riem steken zoals dat zo mooi heet. Het leven wordt ABSOLUUT niet saai! Daar was ik ook bang voor, maar het tegendeel is waar. Het wordt gewoon veel leuker zelfs. Ik ben vrolijker dan ik jarenlang geweest ben, ik heb weer energie en ik heb ZIN in het leven. En dat is ècht in drie weken tijd he-le-maal veranderd. En, dat vergat ik bijna, ik heb genoten op mijn eerste alcoholvrije feestje vorige week. Ik was heel ontspannen en ik had het ontzettend naar mijn zin. Misschien verbeeldde ik het mij maar ik zag wel wat jaloerse blikken voorbij komen van mensen die in elkaar aan het zakken waren van de drank! Ik vind je een kanjer en ik hoop dat je over een paar weken net zo blij bent als ik. Satja

Wat goed van je, Medea. Ik heb geen ervaring met zoiets als Refusal, maar als het je helpt de gewoonte te doorbreken dan is dat altijd goed! Heel veel sterkte en succes voor vanmiddag en vanavond! Satja

Dan noem ik mijn koolmezenpaartje Mat en Tillie! En de pimpelmezen worden Helder en Hermiena! En mag ik u de mussen in het oude koolmezenkastje voorstellen? Zatje en Nuchtertje! Satja

Haha, Ik kijk uit het raam en zie dat ik kijkers heb voor het nieuwe koolmezenkastje dat ik opgehangen heb. Ik dacht dat het misschien te dicht bij een ander pimpelmezenkastje zou hangen, maar kennelijk niet. Als dat geen goed voorteken is! Satja

Ja, Eus, ik had onthouden dat jij ook aan het verkopen bent. Ben benieuwd hoe het hier zal gaan, de makelaar was wel enthousiast maar kon moeilijk een prijs noemen omdat het een vreemd huis is (klein, met veel grond), ze komt vanmiddag terug. Ik reken er op dat het wel een poosje zal duren, maar eigenlijk hoop ik dat die ene gekke koper snel op komt dagen! Fijn dat je ons nu uitnodigt om je aan te spreken. NIET DRINKEN VANDAAG! Zorg er voor dat je morgenochtend weer trots kunt zijn op jezelf! En vergeet niet, het nemen van beslissingen wordt echt een stuk makkelijker als je helder bent, Eus. Echt waar, dan wéét je gewoon wat je te doen staat. Hermiena, ik hoop dat je een heerlijk druk, gezellig en alcoholvrij weekend hebt. Ik vind het zo leuk om te lezen hoe energiek je bent! Tapas, zit je nog steeds in de opgaande lijn wat fysieke ellende betreft? En Emma, dat elkaar de hand boven het hoofd houden ken ik. Maar het gaat allemaal wel ten koste van de waarheid en dat is zo jammer. Dus breng het ter sprake bij die vriendin, en zèg gewoon dat je dat moeilijk vindt maar dat je haar belangrijk genoeg vindt om eerlijk te blijven naar elkaar. Dan is het meer een geschenk aan haar dan dat het een vermaning is! Nu ga ik tijd in mijn huis investeren zodat het er aantrekkelijk uitziet als er iemand komt kijken. Satja

Dick, dat draadje van jou over anonimiteit op het forum vind ik toch iets anders. Ik herken wat PP zegt, nu ik niet meer drink schaam ik me er ook niet meer voor om het te vertellen aan mijn vrienden en bekenden. Maar dat vind ik nog wat anders dan hier op het forum met naam en adresgegevens bekend zijn. Helder heeft het over jezelf al dan niet anoniem laten behandelen. Ook als je niet-anoniem bij een officiële instantie in behandeling bent dan wordt nog steeds niet in de krant of op internet gezet dat je alcoholverslaafd bent. Anoniem laten behandelen door Tactus werkt voor mij in belangrijke mate drempelverlagend om hulp te zoeken. Anoniem hier op het forum zijn vind ik gewoon een absolute voorwaarde. Snap je het verschil? Satja

En dan als reactie op jouw bericht Helder: Al de eerste week dat ik stopte zeiden mensen dat ik er zo anders uitzag en dat gaat nog steeds door. Jonger en opener zijn de woorden die steeds vallen. Ik zie het zelf ook in de spiegel. En ik vind dat ik minder opgeblazen ben, zal wel komen doordat ik minder vocht vasthoud of zo. Ik ben een jaar of vijf geleden radicaal gestopt met roken. Effect op mijn uiterlijk is mij toen niet opgevallen. Wat ik véél belangrijker vond is dat ik mijzelf zo schoon voelde. Letterlijk en figuurlijk schoon. Pas als je stopt met roken dan voel je hoe giftig die stoffen waren die je in je lijf kreeg. En precies datzelfde ervaar ik nu met drinken, pas als je stopt heb je door hoe vergiftigend het was. Als ik nu een roker hoor hoesten 's morgens, dan wordt mijn hele lijf herinnerd aan dat gif en dat doet bijna letterlijk pijn, gek hè? Eigenlijk is het stoppen van die fysieke afhankelijkheden (roken, drinken, eten) gewoon een prachtig eerbetoon aan je eigen lichaam, en daarmee voelt het voor mij als een eerbetoon aan het leven! Satja

Hé Helder, Over het effect op hypotheken en verzekeringen heb ik eerlijk gezegd nog geen seconde nagedacht. Dat zit niet zo in mijn systeem ben ik bang. Maar nu jij er over begint: ja, ik zou het geloof ik wel lastig vinden als ik door een of andere instantie geconfronteerd wordt met het feit dat ik alcoholverslaafd was. En dat komt eigenlijk omdat ik het een heel erg individueel en particulier probleem vind. Die verslaving is MIJN manier geweest om bepaalde dingen aan te kunnen. Ik vind het dus ook helemaal MIJN pakkie an om er mee te stoppen. Ik heb denk ik dezelfde optie aangekruist als jij. Ik zou eerder betalen voor een anonieme behandeling dan officieel ergens aan te moeten melden met naam en toenaam. Dat is misschien lastig voor de mensen die weinig geld hebben, maar ik heb het gevoel dat je dan minder 'slachtoffer' bent en gewoon het heft in eigen handen neemt. En daar hou ik nu eenmaal van... Satja PS over anonimiteit gesproken: zo langzamerhand heb ik hier al aardig wat over mezelf opgeschreven. Dus als er een buurvrouw of een collega van mij hier rondhupst dan hebben ze inmiddels wel door wie ik ben. Maar daar maak ik me steeds minder druk om merk ik. Als iemand mij hier herkent dan heeft ie zelf in ieder geval ook een probleem, dus wat zou het?

Volgens mij helpt maar één ding, en dat is volstrekt duidelijk zijn naar die vriendin. Afspreken met haar dat je het gesprek onmiddellijk afbreekt als ze gedronken heeft en dat dan ook gewoon doen. Dus niet meer proberen iets uit te leggen aan de telefoon. Vooral als je dat van tevoren afspreekt dan is het voor haar ook minder moeilijk verwacht ik. Dan weet ze waar ze aan toe is. Geloof me, dat helpt veel beter dan iets proberen te veranderen aan de situatie. Want dat moet ze namelijk zelf doen. Wel leuk dat ze je vraagt of je echt wilt bellen als ze nuchter is en zit te stuntelen. Wat een scheef wereldbeeld heb je eigenlijk hè, als je drinkt. Ik was net als jij Hermiena, ik nam de telefoon niet op omdat ik veel te bang was dat ze konden horen dat ik dronken was. Satja, toen was ze behoorlijk zat ja!