safidepafi

Corinne...mooi verhaal van je schotse vakantie en ja wat een landschap...erg romatisch dat je je vriend daar als levenspartner verkoos. Van mij was op Borkum...of all places in the world...maar getrouwd zijn we in Gibraltar...zelfde kamertje als Yoko Ono en John Lennon...ouwe hippie dat ik ben...nou ja 't was puur toeval om eerlijk te zijn.

Corinne...onze teller staat stil...jij staat al enige berichtjes op 4139 en ik op 688????? hij staat bij iedereen stil???

Corinne...dat was een nieuwe voor mij :-)) Benthe...zou kunnen ....maar ik heb het nu ook over vrienden van ons die dat doen en mijn man is echt niet gewelddadig maar en overtuigd pacifist...erg on schots ik weet het...komt die ook nog uit Drumchapel...en wijk te vergelijken met de Bijlmer...waar knokken normaal is. Misschien kan Haddock helpen?

Hahaha ik ken dat gevoel maar al te goed Haddock. Ik heb zowel in Wales als Ierland gewoond en me daar altijd thuis gevoelt...maar Engeland is mijn pakkie an niet Norton...zo'n zwarte..was altijd gek op motor racen toen die nog mee deden.

Corinne ????????????????

Vertel me wat Haddock...ik heb whiskey leren drinken in Schotland en heb nog nooit een zuinige Schot ontmoet. Ik vind het ook zo'n mooi gebruik dat je op Hogmany(oudejaarsavond) elk schots huis kunt binnenstappen met een stukje houtskool in je hand en je zult gevoed worden en meer drank aangeboden krijgen dan je lief is. Houtskool brengt geluk. Ik heb zelf slechte ervaringen met engelsen maar dat zal misschien ook de schotse invloed zijn van mijn man en zijn familie maar ik vond ze altijd erg arrogant en engelse mannen praten via je man met je,,,echt heel vreemd. Zo van.... moet je vrouw ook nog een drankje..? wat doet je vrouw voor werk? terwijl je er zelf naast staat. daar kon ik echt niet over. Zoals je zegt: "God's gift to the world"

Tja dat is mijn geheimpje,Haddock...zo kan ik af en toe Schotland even in je huiskamer brengen

Haddock deze is speciaal voor jouw om je even weer te laten lachen tussen al die tegenslag met stucadoors en loodgieter problemen. Jock finds himself in dire trouble. His business has gone bust and he's in serious financial problems. He's so desperate that he decides to ask God for help. "God, please help me. Ah've lost ma wee store and if Ah dinna get some money, Ah'm going to lose my hoose too. Please let me win the lottery!" Lottery night! Someone else wins... Jock prays again. "God, please let me win the lottery! Ah've lost my wee store, ma hoose and Ah'm going to lose ma car as weel!" Lottery night again! Still no luck... Jock prays again. "Ah've lost ma business, ma hoose and ma car. Ma bairns are starving. Ah dinna often ask Ye for help and Ah have always been a good servant to Ye. PLEASE just let me win the lottery this one time so Ah can get back on ma feet!" Suddenly there is a blinding flash as the heavens open and the voice of God Himself thunders: "Jock at least meet Me half way and buy a ticket!"

Welkom Catty wandelen fietsen..een hond nemen..op yoga gaan...huis schoonmaken...op het forum mee schrijven is echt wel een dag taak en erg leerzaam. Zie je op Ditjes datjes en dageraad...iedereen is welkom en elk schrijfsel welkom Succes met het stoppen...there is a time for bottles ...and..... a time for battles

Welkom op het forum Lunalee Ik ben 47.5 jaar oud en drink al 32 jaar teveel en probeer daarvan al 11 jaar te minderen en ben nu 1 maand en 8 dagen gestopt samen met mijn man. Hij noemde me bij mijn eerste afspraakje een alcoholist..toen ik hem vroeg hoe zo?..was zijn antwoord je drink elke dag..gaat elke dag onder invloed naar bed...en hoe ik dat weet...It takes one to know one...hij is nl Schots en ook alcoholist. Allebei een heftige alcoholist als vader en samen dus 20 jaar gezopen en geprobeerd te minderen. Nu dus gestopt en... ja.. hij is mijn stok achter de deur......mijn geweten en ik het zijne. Als hij valt ...val ik..helaas..en als ik val...valt hij...dat wten we uit ervaring. Ik wil dit heel graag doorbreken...dor deze keer het voortouw te nemen en sterk te zijn...maar mijn gevoelens spreken andere taal...mijn hersenen zeggen...zet hem op meid..je moet jezelf en hem helpen. Maar vandaag zei mijn man op de wandeling met de hond...ik vind 60 dagen eigenlijk wel een mooi rond getal...wat dus wil zeggen...dan neem ik er weer een. Ik gelijk opgelucht...YES...ik MAG weer...niet handig dus..een man in huis die al weer vooruit kijkt naar zijn volgende biertje. aan de andere kant blij...erg moeilijk deze wisselende gevoelens. Dus ik zou zeggen ..laat de eerste staan..en zie waar je uitkomt...elke dag zonder alcohol is een gewonnen dag Alleen of samen het blijft een gevecht..maar wel de moeite waard voor jouw lichaam en geest.

Ik moet met de hond lopen voordat de storm echt losbreekt hier. 't was me het dagje wel weer hier op het forum..veel geleerd..veel gezucht...en veel om over na te denken. Corinne voor ik het vergeet...die baan morgen die is voor jouw! dat heb ik in die vallende sterren gelezen ..hihihi Benthe weet je nog hoe tof en onvoorwaardelijk hij je alcoholverslaving verhaal aanvaarde...geef hem de ruimte dan komt zijn liefde twee keer zo hard weer bij je terug. Wel begrijpelijk dat je het zwaar hebt...vooral nu je geen troost kan zoeken bij je "grote vriend" en het stoppen met roken ook niet helemaal gelukt is. maar je hebt wel een begin gemaakt dus gewoon weer proberen tot die knop om is. Ik wens je alles want je bent top en dat vind hij ook! Stien Wat kun je het weer mooi brengen...ik wou dat ik jouw tact had Delta...klinkt fantastisch..Griekse eilanden..ik heb eens op mijn 23ste 3 maanden door Griekenland getrokken en bijna alle historische monumenten bezocht...wat een beleving. En gewoon veel moussaka eten..bakken met sla..en de Grieken zijn dol op backgammon en willen het iedereen leren spelen...lijkt me een goeie tegen gremlins Dag luitjes...hond is nu aan het piepen.

Tolie Welkom back...het valt ook niet mee voor iedereen die gremlins op bezoek heeft of zich gewoon ietsje rot voelt.... goed te reageren om deze berichtjes zonder dat je de persoon erbij kan zien. Ik geloof niet dat er kwaad heid bedoelt was vandaag van jouw of van een ander.

RJB Nog iets wat ik op de website ikenmijnalco.nl tegenkwam waar jij misschien iets meekan en anders iemand anders die het leest. Fasen van het stoppen: Informatie over het stoppen: Elke alcoholist gaat door een aantal fasen, als hij stopt met drankgebruik. (Met uitzondering van mensen die op latere leeftijd een korte tijd alcoholistisch gedronken hebben.) Ook hierbij is het zo dat niet elke alcoholist door alle fasen heengaat en het is ook niet zo dat alle fasen zich in een zelfde chronologie afspelen. Omdat ik het verhaal al meer dan eens verteld heb, zal ik het voor de vuist weg doen. Het eerste jaar. De eerste periode kenmerkt zich door lichamelijk ontwenningsverschijnselen, bibbers, transpireren etc. Deze fenomenen verdwijnen vrij snel. De psychische ontwenningsverschijnselen kunnen wel een jaar duren. De belangrijkste en de langdurigste is de "craving". De drankjank. Dit zijn over het algemeen korte momenten van een heftige aandrang om te drinken. De tussenperiode worden steeds langer en de heftigheid neemt af. Het denkvermogen (mits niet te lang gedronken) herstelt zich vrij snel, wat concentratiestoornissen zijn de meest bekende. Het geestelijk herstel duurt langer. In de eerste periode is er sprake van sterke stemmingswisselingen en wisselende gemoedtoestanden. Het zijn over het algemeen redelijk normale reacties maar dan heftiger, de zelfbeheersing is minder. Het eerste jaar spelen veranderingen zich voornamelijk af op het gedragsniveau. Een alcoholist heeft een slecht ontwikkeld normen- en waardensysteem. Een normen- en waardenstelsel wordt gevormd door je ouders en andere beïnvloeders en gaat door tot de eerste 5 levensjaren van je eerste kind (voor mensen zonder kinderen loopt het iets anders maar kent overigens een zelfde tijdspad). Daarna gaat de ontwikkeling veel trager. Veruit de meeste alcoholisten missen dus een behoorlijk stuk van die ontwikkeling. Als je stopt met drinken, moet je eigenlijk meteen als een volwaardig volwassene gaan leven. Je gaat gedrag lenen van anderen. Bill schreef er al over "fake it and you'll make it". Ik zal een voorbeeld geven: wist ik mij als vader van twee dochters redelijk goed te gedragen. Ik deed alles netjes maar ik had er weinig gevoel bij. Ik wist dat ik het op een bepaalde manier moest doen, maar het kwam niet van binnen uit. Tot het gedrag behoort ook redelijk het verleden en het verleden kunnen verklaren. Voor een deel kan dat op een rationeel niveau (het neurotransmittersverhaal) Voor een deel moet er ook een psychosociale verklaring komen. Daarvoor lenen herstellende alcoholisten gevoel. Dat kan van voorbeelden binnen de directe omgeving: partner, AA sponsor (een verstandige in mijn geval), maar ook goden en goeroes lenen zich uitstekend voor deze functie. Het gevoel en gedrag dat we ontwikkeld hebben tijdens de drankperiode verdwijnt niet plotsklaps als we stoppen. Heel lang hebben we waan en werkelijkheid door elkaar geklutst tot onze eigen werkelijkheid. Die techniek beheersen we zodanig goed dat we dat ook met geleende en werkelijke gevoelens kunnen. Hierin zit geen opzet of kwade trouw, het is een tweede natuur geworden. Zo rond het tweede jaar nuchterheid verandert een en ander. De geleende modellen raken uitgeput en voorzichtig komt er meer authentiek gevoel naar boven. In het tweede jaar worden de normen en waarden (eventueel gemodificeerd en uitgebreid) uit het eerste jaar geïnternaliseerd. De omgeving merkt overigens weinig veranderingen op, je doet immers niet anders, maar je krijgt er meer, om in voetbaltermen te spreken, beleving bij. Je gevoel gaat meedoen. Normen en waarden worden dan een deel van je karakter of persoonlijkheid. Deze verandering gaat vaak met een persoonlijkheidscrisis gepaard. Je weet niet meer waar je aan toe bent. Zelf heb ik toen wat hulp van een psycholoog ingeroepen. Met hem heb ik de zaken toen eens op een rijtje gezet. Vanaf dit moment zie je dat er wat meer ontwikkelingswegen mogelijk zijn. Voor mijzelf ben ik tot de conclusie gekomen dat ik geen geschiedenis heb, maar mijn geschiedenis ben. Als je een geschiedenis hebt, kun je gaan werken aan de ongerechtigheden die er in de loop van je leven bij gekomen zijn. Ik heb voor mijzelf het idee dat ik ben gevormd door de genen en ervaringen uit het verleden. Daar kan ik niets aan doen maar wel mee doen. Ik kan ze gebruiken. Na het tweede jaar heb je nog drie jaar nodig voor het verdere ontwikkelings- en internaliseringsproces. Waarom dit vijf jaar duurt, heeft niemand mij kunnen vertellen. Het geldt overigens niet alleen voor alcoholisten, maar ook voor andere trauma's. Het is bekend van rouwverwerking, gevoelens na grote medische ingrepen en dergelijke. Tijdens dit gehele proces bestaat het gevaar dat je in een van die fasen blijft steken. Berucht zijn de terugvallers na een jaar. Er zijn indicaties dat mensen de veiligheid van het leven op gedragsniveau niet willen verlaten. Door weer te gaan drinken kunnen ze opnieuw beginnen. Een variant daarop zijn de notoire vechters tegen alcohol. Zij koesteren het gevecht en komen geen stap verder. _________________ *~ het is pas mislukt als je het opgeeft ~* *~ verander de dingen die je niet kunt accepteren, en accepteer de dingen die je niet kunt veranderen ~*

Kohtje Ik heb zelf vaak genoeg gedacht dat alcohol en dronken worden een beloning was voor als ik me rot voel, onzeker voel, schuldig voel eenzaam voel..... ............. vul zelf maar aan die lijst. Dus ik altijd maar zorgen dat er wel iets uit die lijst aanwezig was als excuus voor mijn uitglijders.

Zo dat moest ik even van me afschrijven. Kohtje....uitglijders zijn gevaarlijk maar dat wist je al....maar de weg weer terug vinden kun je vast wel..en blijf niet teveel hangen in je schuldgevoelens. Die rot drank bestaat nu eenmaal en lijkt soms zo'n goed idee om even die wereld buiten te sluiten. Je hebt het bij twee gehouden...knap van je. Heb een fijne nachtrust en een mooie dag morgen Sterkte!

Wat ik het allermoeilijkste vond aan het stoppen met drinken was het achterlaten van mijn hele vriendenkring...alle punkers, travellers, housers, barlopers, junkies en alcoholische vrienden moest ik goeiendag zeggen om zelf mijn hoofd boven water te houden. Ik kon alleen geen goeiendag zeggen ...geen afscheid nemen...want dan zouden ze me overhalen voor nog een afscheid feestje..nog 1 biertje..1 glas whiskey...1 lsdtje...nog eentje om het af te leren. Ik ben met mijn man in een huis gaan wonen zonder 1 van hun ons adres te geven en toen het jaar erop in ander land gaan wonen omdat we te bang waren ze tegen te komen. Ik ben toen 5.5 maand van de drank af geweest in dat huis en heb veel geleerd over technieken om niet naar drank te kijken...te doen alsof het niets met jouw te maken heeft.....net als ik ook niet naar b.v vishengels sta te kijken in een winkel of langs devijver bij vissers ga staan. Ondertussen wel staan zweten bij de kassa omdat ik geen drank in mijn karretje had. Veel gezonde dingen gaan eten...en sapcentrifuge gekocht en 3-4 glazen per dag groente met fruit sapjes gedronken...mijn lichaam ontgift. Maar toen kwamen de emoties en de schuldgevoelens...ik kon toch niet iedereen achterlaten..afwijzen...niet meer ondersteunen...niet meer koken voor al die arme alcoholisten die er nog veel slechter aan toe waren dan ik...ik die elke dag wel zo'n 15-20 glazen tot me nam naast alle soft en hard drugs. Ik heb gejankt...en gejankt...en gejankt en wist totaal niet meer wie ik was...zoals Houtje ook zei: niet eens meer weten hoe je een telefoon moet beantwoorden ..nuchter. Toen in dat andere land weer gaan werken na bijna 10 jaar werkloos te zijn..bij een groot amerikaans bedrijf omdat een therapeute me ooit had verteld ..je kunt in een depressie wegzakken maar je kunt je er ook uitwerken...door een baan te nemen..zodat je wel moet . Het heeft me zeker geholpen met minderen want ik kon niet drinken op mijn werk 9 uur lang en niet blowen..3.5 jaar lang maar ik ben er wel totaal overspannen van geraakt omdat ik veel te veel hooi op mijn vork nam..veel teveel mijn emoties aan het spiegelen was aan iedereen om me heen. Dus uiteindelijk niet meer wist waar ik begon...en ik ophield. Nu een burn-out...en ik ga echt niet weer werken tot ik mezelf terug gevonden heb...ik ga eindelijk hulp zoeken en aanvaarden...dan maar zielig...dan maar niet alles op mijn rug nemen. Ik pas overal voor...doe enkel wat ik op een dag aan kan en zeg het ook als de kleinste dingen me teveel worden

Moet nu eerst met de hond aan het werk..tot later mensen en Soothe een kusje op elk zeer plekje maar toch ook een beetje... een opstekend vingertje zo een als Corinne je laatst al gaf..

Soothe wat heb je nu gedaan..van de trap gevallen...jongen toch...wel goed op jezelf passen Liefs

Delta Vergeet niet dat ik dan weer aan het roer sta en over je zal waken als een bescherm engeltje op je schouder aan de andere kant van die rot gremlins en ik zal ze allemaal stuk voor stuk voor je verslagen door hun kop af te rukken, hun poten af te trekken en ze door midden te snijden. Zo..kom maar op met die vakantie...je gaat het gewoon helemaal TOF hebben als nieuw mens met een gezond lichaam en een gezonde geest En je gaat heerlijk met je vrouw genieten van al die ontspanning zonder in een roes te zitten. Waar gaan we heen trouwens...zodat ik me mentaal al een beetje kan voorbereiden? Liefs:heart:

Happy ..BE happy!!

:heart:Corinne Happy..1 maand..geweldig ...voor jouw een dikke Ik zit nu op 1 maand en 8 dagen dus ik zit op jouw level...maar dat het je helemaal geen moeite kost is wel een bijzondere ervaring denk ik zo. Ik keek net nog even bij wie is wie en daar las ik het volgende: quote: drink al jaren veel teveel. Heb me vorig jaar laten opnemen in Parnassia voor een bhandeling van ruim drie maanden. Het ging even goed , maar die alcohol duivel is toch weer sterker geweest dan ik. Drink me af en toe weer in een diepe slaap, om vervolgens met een kater en een enorm schuldgevoel weer wakker teworden. Dus pas nog maar wel een beetje op!

RJb wat mij ook altijd helpt is wat de Schotten doen in tijd van wanhoop:" Count your blessings" Dus even still staan bij alles wat je hebt..lieve kinderen, een fijne vriendin, een mooi huis, een piano...dus dan kan je ook spelen en dat is ook iets om blij over te zijnen zo zijn er vast nog veel meer dingen

RJB Dacht iedereen maar een beetje in het klein dan zou deze wereld er een stuk beter door zijn. Ik wens je veel sterkte in je zoektocht en vergeet niet dat iedereen het recht heeft om te bestaan, met goede en minder goede kanten. Je bent het waard in dit leven door wie jij bent...met je fouten...met je uitglijders....en nu met je wandeling door het dal...op zoek naar de berg.....waar je zal dwalen tussen vragen en oplossingen, vertwijfeling en inzicht...maar op een dag zal je de berg zien en er dan stap voor stap omhoog gaan. En dan is er alleen een mooi uitzicht...geen beloning voor de held(moet je niet vergeten) Het is belangrijk voor jouw om die berg te vinden en te bestijgen...alleen voor jouw omdat jij het waard bent. Stoppen met drinken doe je alleen voor jezelf anders werkt het niet...is me hier al menig maal verteld. Ik wens je een dag vol inzicht en zelfwaardering.

Goedenmorgen Ik wens iedereen een fijne ADB dag in dit stormende kikkerlandje....ik hoorde de weerman gisteren zeggen op het nieuws dat deze zomer voorbij is....AHHHHH Iedereen die iets heeft gehad aan de Cirkels wil ik er nog eens op wijzen dat ik deze informatie van de website http://www.ikenmijnalco.nl En de uitvinder van de De cirkels is Prof. van Dijk uit Groningen ...het zijn niet mijn cirkels dus,Ann:D. Maar ik vond het ook zeer leerzaam. Ann je zult bij de internet behandeling van Tactus ook een goed inzicht krijgen waarom je drinkt dus zeker de moeite waard om er tussen proberen te komen.Succes met dag twee Tapas...bijna opgelaserd.....ik wens je heel veel succes en ijzeren zenuwen...ik heb zelf ook een bril na 18 jaar lensen geknoei dus ik ben erg benieuwt naar je verhalen. Instanbul is geweldig...erg modern en vriendelijk..met prachtige moskeeen en je hebt in ieder geval erg mooi weer het is er morgen 31 graden...en veel plezier met je brillen plons in de Bosperus. Ik ben vandaag weer hondemaatje...zal lekker lopen zijn in deze storm met een oud vrouwtje die eigenlijk liever nooit de deur uit gaat. Alle mijlpaal halers...congrats! en houwen zo!

Trouwens fijn om te horen dat je ADB bent Haddock en Soothe...kom op jongen...morgen weer een dag