water

Safi, even wat anders: je bent een goeie om mee te discussiëren hoor, want je weet het altijd helder en goed te verwoorden. Maar dit: "Ik denk dat je mij als spiegel van jezelf ziet en ..." doe je wel heel erg vaak. Daarmee ga je voorbij aan de vraag van de ander om eens in jezelf te kijken of het waar zou kunnen zijn. En mis ik altijd het aspect van hoor-en-wederhoor aan het gesprek. 't Valt me gewoon op.

Klinkt als "een plan", Floor! Jij maakt er een soort combi van werk en plezier van...

Tsja Safi, ik moet niets he, en toch zeker niet gewend zijn aan alcohol om me heen. In het dagelijkse leven ben ik al zo vaak weggelopen als er drank op tafel kwam... Ik heb mijn keuze gemaakt, en ik aanvaard dat als een ander wil drinken dat ik dan wegga. Voor mij is er geen "leven naast de alcohol", zoals jij dat zegt wel te hebben. Ik wil daar ook niets van weten, geen details, geen uitleg, niets. Dat zijn allemaal aanvallen op mijn nuchterheid. Daar doe ik dus niet aan mee. Mijn keuze. Als ik open wil discussieren over de vrijheid die er met alcohol mogelijk is dan ga ik wel naar de kroeg.

Dat minderen een optie is, zoals de therapie zegt, geldt natuurlijk lang niet voor iedereen. Sommige mensen hebben echt geen andere keuze dan alle alcohol uit hun leven te bannen. Zij zijn alleen Alcohol de Baas als zij niet drinken, geen slok, nooit meer. Voor hen bestaat er niet zoiets als minderen, omdat alcohol gewoon een dodelijk gif geworden is. Dat men daar graag met lotgenoten over praat, is logisch, want het is een zwaar proces. Dan wil je niet horen dat het allemaal wel meevalt want het valt niet mee. Dan wil je niet horen dat het wel moet kunnen want het kan niet. In de therapie wordt ook geleerd dat je risicovolle situaties zoveel mogelijk moet mijden. Al dat vergoeilijkende gepraat over drank schept voor mij een risicovolle situatie. Als puntje bij paaltje komt ben ik toch liever nuchter zonder verleidingen van dit forum. Maar we zullen zien waar deze discussie nou weer toe leidt.

Môgguh! Jarigen, van harte, en en een hele heel fijne dag gewenst! Pip, Anjo, geloof mij nou maar: er is geen enkele reden om te drinken. Loskoppelen, iets anders doen, praten, weggaan, whatever... Drank helpt niet. Van verdoving wordt je niet beter. En tijdrekken maakt je alleen maar ouder. Kop d'r veur, wichter! Donderdag Zonderdag, yihaaaa! (en ik voel me nog steeds rot hoor maar dat moet ik ook niet altijd uitstralen he... er wordt aan gewerkt.)

Goedenmorgen dames en heren... Klopt helemaal Marjo. Ik heb er, na dertig jaar rat-race, inmiddels ook wel genoeg van. Ben niet hard genoeg meer, ben te moe, het boeit me niet meer zo. Maar er zomaar mee ophouden dat lukt niet, dat overzie ik niet. Daar zal dus in stappen aan gewerkt moeten worden. En ik zal ook met andere dingen aan de slag moeten. Er zijn te veel dingen in mijn leven voorgoed veranderd, ik kan het niet meer handelen met mijn oude vertrouwde methoden. En ja, dan krijg ik ook weer visioenen van drank, en dan niet èèn glas maar gelijk zes flessen whisky ofzo. Toch maar niet doen, toch maar een andere insteek zoeken. En dan niet praten ofzo, dat ligt me toch niet. Het probleem zit ook niet in mijn verleden. Ik weet niet eens hoe mijn huisarts heet, ik kom er nooit. Nou ja. Als ik eerst maar pillen krijg dat ik niet meer iedere morgen opsta met het gevoel van nee he, weer zo'n dag... Dan zie ik van daaruit wel verder. Ik schrijf niet meer zoveel, maar lees jullie wel hoor. Leef erg met jullie mee, in gedachten, voor wat dat dan waard is. Hou vol kanjers, want als wij het opgeven wordt het helemaal een zooitje.

Slaap lekker Pippi, en thanx... Trees, ik kan er ook niet zoveel mee. Moet teveel moeite doen om er enig begrip van te krijgen, het is niet concreet genoeg. Maar het zet me wel aan het denken en dat is (soms) goed. Ik meen dat het Rudy was die eens zei: mensen doen dingen om èèn van de twee redenen: liefde of angst. Dat is een concrete bewering, daar kan ik mee afwegen, en ik denk dat er heel veel waarheid in zit. En ik stel mezelf de vraag: ben ik in shock? Zou best eens kunnen. Niet van wat er gisteren gebeurde, dat waren gewoon teveel druppels in mijn emmertje. En die emmer zit al zo lang, zo vol... Er is het afgelopen jaar heel veel gebeurd met mij, en ik heb het allemaal meer beleefd dan gevoeld. Misschien ben ik aan een inhaalslag toe. Geen idee hoe dat er uit ziet, maar goed. En reken maar van yes dat wat jij nu doet betekenis heeft, Snowy... geen twijfel mogelijk!

Ben even hond & kat uitlaten, zo terug.

Zo klink jij ook, Wing. Blanco. Zonder gevoel, compassie, empathie... Wat is het waar jij nooit over praat?

Ik doe wat ik vind dat nodig is. That's all. Niks geheims aan.

En de vraag is?

Je hoeft van mij je mond niet te houden hoor. Maar ik betwijfel of je gelijk hebt. En ik kan zomaar nog zes gezinnen opnoemen die het niet met je eens zullen zijn.

Te makkelijk, Wing. Je schakelt met een paar holle frasen alle eigen wil en eigen verantwoordelijkheid uit. Niemand hoeft zich meer druk te maken om de gevolgen, want alles is gods wil. Dat maakt ieder menselijk handelen zonder betekenis. Te makkelijk...

No worries Kaia, ik zal echt niet op een mensenmenigte inrijden hoor. En drinken doe ik ook niet. Vandaag. Maar de rest wil gewoon even niet zo. Laters.

Ik kan er niets mee, met wat er gisteren gebeurd is. Ik sla volledig dicht, kan alleen nog maar met ongeloof naar m'n tv staren. Ik had exact hetzelfde gevoel na 9/11, maar nu is het nog dichterbij. Vrolijke mensen liggen ineens dood op straat, kinderen staan hysterisch te huilen, agenten rennen in paniek rond, een nationale feestdag is vernield. Deze wereld wordt vormgegeven door idioten, criminelen, en terroristen. Ik word omringd door ziekte, geweld en dood, en ik kan er niets tegen doen. Het zwart wordt steeds dieper. Bah. Reality check... effe niet...

Hoi Rody, en welkom! Nachtdienst, ongezellig... maar nodig! Ik ga me er morgen weer in verdiepen, ben bekaf. Tschüss!

quote: Originally posted by: marjo En delen. Gewoon delen, emoties uiten. Nooit geleerd. Nooit gedaan. Emoties zijn niet rationeel dus niet handig. Dat heb ik geleerd. Huilen is niet constructief. Ik denk ook dat ik me zeer oncomfortabel zou voelen als ik dat ineens anders zou moeten doen. Nah ja, nu heb ik toch nog wat gedeeld...

Ah, gevalletje "iedur nadeel hep sun foordeel" dus... prima toch.

Goed gedaan, FF! Viel het mee of tegen?

quote: Originally posted by: pippi ...de denkwijze om net de streep over te gaan als er een voorbeeld is van wat je graag zelf ook wilt. Dat kun je dus ook positief gebruiken... 't Is maar net waar je voor kiest.

Dat weet ik niet, Pippi. Ik kan alleen zeggen wat ik zie, niet wat men denkt.

Môgguh! Bea, de feli's en dat er nog maar vele mogen volgen hoor! Fijn dat het zulk mooi weer is, vandaag is altijd een beetje het begin van de zomer, vind ik. Ik wil nog even dit kwijt: quote: Originally posted by: Anjo 29-04-2009 13:02 Het valt mij wel eens op dat het nooit een persoon is die de fout in gaat op een bepaalde dag. Er is soms ook sprake van een beetje een sneeuwbal effect. Ja, dat valt inderdaad op. En het gebeurt ook altijd een paar dagen nadat er weer een discussie is geweest over wel of niet een beetje drinken. Het is en blijft een rotverslaving met een hoop valkuilen. Trap er vandaag niet in want de verleiding is overal. KMW.

Dar, dat kan nu ook al bij InfoFilter , werkt prima!

Dar, de ervaring heeft geleerd dat mensen die spelletjes spelen, snel genoeg door de mand vallen. Tussen zoveel kritische zelf-analysten als hier is het erg lastig om dat lang vol te houden. Maar ik snap je zorg wel, nuchter worden is een kwetsbaar proces. Of en zo ja, hoe er is ingegrepen weet ik ook niet.

Ach, ik heb me maar afgeleerd om me druk te maken over mij. Het heeft me nog nooit iets goeds gebracht als ik dat wel deed. Zolang ik nog ademhaal en belasting betaal zal het allemaal wel meevallen.