Moeps

[Gast]

Ik schrijf ook de uitspraken dingen die me raken op. Het helpt mij om het terug te lezen. 

[Quinn]

Heb je het draadje "treffende uitapraken" al gevonden? Staat geloof ik bij thema's.

[Bob]

Hoe gaat het ermee, Moeps? Kunnen we je misschien ergens mee helpen?

[Zandloper]

Hallo moeps

Gaat het,je kan altijd schrijven hier.

Grt zandloper

[Moeps]

Een jaar later....helaas zou mijn openingspost er letterlijk precies hetzelfde uitzien als ik hem vandaag zou hebben geschreven...

Wel ouder, maar nog niks wijzer. Ik begin weer opnieuw. Heb het vorig jaar een tijdje volgehouden om eerst niets en daarna minder te drinken.

Helaas ondertussen al weer heel lang op het "vaste patroon" van gewoon dagelijks teveel drinken. 

De laatste weken ben ik opnieuw bezig geweest met mezelf voorbereiden op een nieuwe poging. Vandaag aangemeld bij het zelfhulpprogramma van de Jellinek, waarmee ik vanaf nu in een dalende lijn naar een alghele droogstand toe ga werken.

Ik ga ook weer meelezen hier op het forum. Bedankt allemaal!

[kruidenthee67]

Welkom terug Moeps,

Heb je naast het zelfhulpprogramma ook nog gesprekken?

 

Succes!

 

[Kohtje]

Hoi Moeps. Dat kan ook niet, natuurlijk: eerst niets drinken en daarna minder...
Voor iemand die vindt dat hij of zij teveel drinkt en dan besluit dat dat maar eens afgelopen moet zijn is uiteindelijk stoppen met drinken
nog altijd de duidelijkste en veiligste weg. Je hebt nu zelf (weer) ervaren hoe het gaat als je probeert een beetje te blijven drinken.
Je kunt dat natuurlijk wéér proberen, minderen, helaas is garantie op succes niet te geven. Het blijft 'onderhandelen' met jezelf of ééntje meer of
minder nou wél of níet kan. Bij nul heb je in élk geval voor jezelf duidelijk dat ééntje (meer) eigenlijk al teveel is. Geen twijfel. Zodoende is
er geen ruimte meer tot onderhandelen en kun je aan de slag met hoe je zonder alcohol je leven kunt inrichten. Zonder al dat gedoe van
wanneer zal ik.. wat zal ik.. hoeveel zal ik.. wat zal ik ná.. hoe hou ik me aan m'n afspraak.. wat spreek ik eigenlijk af.. etc.
Ik hoop voor jou dat je dalende lijn naar algehele droogstand een heel steile zal zijn zodat de 'lijdensweg' zo kort mogelijk is.
Het leven biedt zoveel meer dan 'afbouwtijd'... Succes.

[Moeps]

Raak!! Dit ga ik even op me in laten werken!

[lady jane]

hoi Moeps, welkom terug,
je hoort dus kennelijk niet tot die 2 à 3 % die kunnen minderen na een probleem met drinken te hebben gehad
troost je, ik ook niet en velen hier met ons.

is dat erg? Nee. Ik was toch al een alles of niets persoon en dat is gewoon bevestigd w.b. alcohol.
Verder kan ik je vertellen dat niets vele malen makkelijker is dan iets in dit geval. Die rust gun ik jou ook.
Kom wat meer hier en schrijf vooral van je af, wie deelt, heelt.

 

[bumperjim]

Het is makkelijker om geen eerste glas te nemen dan geen tweede glas  

Ergo, als je niet niks kan drinken, dan kan je ook niet (al helemaal niet) minder drinken. 

[Kohtje]

Zelfde 'verhaal' maar wat vriendelijker, tactischer en duidelijker. Je kunt zien dat lady jane gewend is om met mensen te spreken.
Ik vind dat bewonderenswaardig.

[Bob]

Goed dat je nu weer aan de gang gaat met hulp van Jellinek en dit forum. 

De uiteindelijk mislukte poging van het vorig jaar is ook wat waard. Het levert je een extra stuk ervaring op die je nu weer in kunt zetten. Heel veel mensen die hier schrijven hebben meerdere pogingen nodig gehad. Je leert ervan.

Mijn advies zou zijn om al of niet in overleg met je begeleider bij Jellinek een duidelijk plan voor jezelf op te stellen en je daar dan ook aan te houden. Dus niet te vrijblijvend. Hoe meetbaarder hoe beter. Dus als je naar nul toe mindert: in hoeveel dagen precies? En als je dan helemaal niets meer drinkt: voor hoe lang?

Wees ook lief voor je zelf en bedenk beloninkjes. En houdt de eerste tijd een dagboek bij.

[Moups]

Bonsoir!

Ik ben Moeps, en ik ben er weer, helaas!

2 jaar na mijn eerste post, maar al meerdere jaren daarvoor, moet ik helaas constateren dat ik nog altijd bij af ben .

Ik begin dus weer een keer van voor af aan. Deze keer vanaf aanstaande maadag 40 dagen 0%. Dus tot 01/12/2018 en wellicht meer... dat is natuurlijk de bedoeling!!! Maar nog eng!

Tot nu toe heb ik het elke keer geprobeerd in mijn eentje. Ben bezig geweest met de online Jellinek, maar dat is toch erg onpersoonlijk.

Ik woon niet in NL. (wel in Frankrijk sinds 20 jaar). Hier is er natuurlijk ook verslavingszorg, maar toch anders. Ik ben nog niet klaar om het traject hier in te gaan. Gewoon omdat er nog teveel een taboe op ligt. 

Ondertussen heb ik wel begrepen dat het in mijn eentje niet lukt. Helaas maar waar. 

Ik zou het erg fijn vinden om een on-line 'maatje' te hebben. Iemand die al verder is in het proces dan ik en met wie ik regelmatig (1x per week?) contact heb per mail of Whatsapp (ofzo) over de voortgang en de valkuilen. Ik verwacht geen crisis-opvang en ook geen 24/24 service. Maar iemand waarmee ik mijn onzekerheden kan delen en die datzelfde of soortgelijk heeft meegemaakt.

Natuurlijk is er ook dit forum, maar ik zou graag een 1 op 1 contact hebben, om het achterste van mijn tong te kunnen laten zien.

Iemand? Stuur een pb, alvast bedankt!

Of is mijn vraag/oproep volledig ongepast? In dat geval, sorry!

Hartelijke groet,

Moeps

 

 

 

[bumperjim]

Hoi en welkom! Er is veel ongepasts mogelijk hier maar dit valt daar niet onder hoor  

Nog steeds bij af schrijf je of is het terug bij af?

En na de 40 dagen ga je dan weer langs start voor de 20 000 gulden of wat is je plan? Ik zou er geen termijn van 40’dagen aan hangen, dan ga je alleen maar zitten vooruit denken joh. Geniet nou maar van het gestopt zijn  

[Lika]

Welkom en succes weer.

[Patries]

Hey Moeps, welkom! Ik vind de tip van Bumperjim wel heel sterk: hang er geen termijn aan, "geniet" van het nuchter-zijn. Voor mij betekent dat dat je trots bent op elke dag dat het je lukt van de drank af te blijven. Dat niet drinken moet gewoon worden, niet iets waar je tijdelijk doorheen moet.

Heel veel succes!!

[lady jane]

Welkom terug maar weer Moeps,
ik heb je draadje net teruggelezen
ik hoop jijzelf ook?
Eerlijk gezegd lijkt me een 1 op 1 maatje, online,
voor jou te veel escape mogelijkheden inhouden.
Ik hoop dat je dit opvat zoals ik het bedoel: en vind je de moed
om wel in real life professionele hulp te zoeken en aanvaarden.
Het taboe voor verslavingszorg zit in jouzelf nl. en het is een projectie
op de wereld daar om je mogelijkheden niet echt te benutten.
Je schrijft bij een maatje wel het achterste van je tong te laten zien.
Waarom niet via iemand die je echt kan helpen, maar die jou dus ook kent?
Persoonlijk zou ik de verantwoording niet op me willen nemen.
Kijk eens vanbinnen nu bij jezelf, en erken veilig en voor jezelf waarom je hier
bijv. met tussenpozen van een jaar komt. Zit daar iets achter? Een aanleiding,
een oorzaak?
Overweeg je wel eens om medicatie te slikken zodat je echt niet kunt drinken?
Je kinderen zijn alweer een jaar verder; hoe is jouw drinken voor hen?
en zo kan ik doorgaan, maar je kunt je eigen vragen vast ook bedenken.
Eerder werd voorgesteld een soort dagboekje te maken, voor jezelf als naslagwerkje.
Kom in de actie Moeps, laat je voorwaarden vallen en doe het, het loont zo!
 

[Moups]

Bedankt voor de reacties!

Klopt inderdaad, ik kom en ik ga. In mijn eigen draadje dan. Ondertussen lees ik met vlagen mee op andere draadjes. Vaak heb ik daar zelf dan ook wat aan op dat moment en voel ik mee met wat er geschreven wordt. Of pik er uit wat me aanspreekt. Ik vind het moeilijk om mezelf open te stellen. Dat merk ik hier ook.

Ik bedoelde met een maatje niet de verantwoordelijkheid delen of afschuiven. De keus om niet te drinken is die van mij.

Ik ga het proberen: Het forum wordt mijn "buddy"!

Wat betreft de professionele hulp : dat ligt hier in Frankrijk toch wat moeilijk. Dan bedoel ik dus echt hier, waar ik woon. In de grote steden of zelfs gemiddelde steden zou dat best beter geregeld zijn. Dat klinkt waarschijnlijk als een excuus en dat is het natuurlijk ook, maar die stap is me nu nog te groot. 

Sinds deze zomer heb ik verschillende mensen om me heen ingelicht over mijn drankprobleem. Dat is nieuw, ik praatte er nooit over. Ik vind dat moeilijk en spannend om toe te geven en beschouw het dan ook als een overwinning dat ik dat nu steeds vaker doe. Niet als statement ofzo, maar ik wil het ook niet meer verbergen.

Wat betreft de termijn; het is absoluut mijn bedoeling om ook na die 40 dagen niet meer te drinken. Maar zover vooruit kijken vind ik een beetje eng. Vandaar dus die fictieve termijn. Ter geruststelling. Maar eigenlijk is het gewoon dag voor dag en zoveel mogelijk dagen/weken/maanden/jaren.

 

[kruidenthee67]

Is het een optie om een groep te bezoeken? AA of NA?

[lady jane]

Moeps, als je even bij de wie is wie leest van Marguerite,
dan zie je dat ook al woon je midden tussen de wijnboeren het mogelijk is
een goed leven te hebben zonder alcohol. Misschien helpt het je dit te lezen.
En wie weet een maatje direct aanspreken die in soortgelijke omstandigheden
leeft en het prima redt.

[Moups]

Marguerite, die ga ik direct even opzoeken!

Een AA-groep heb ik inderdaad over nagedacht. Ga ook even op de dichtsbijzijnde groep Googlen.

Ondertussen druk bezig met mijn eigen dagboekje volschrijven met mijn gevoel van nu, spreuken en dingen die ik vast wil houden. Voor straks, als de eerste euforie weer omslaat in : ach eentje kan toch wel. Dat wil ik deze keer dus niet!

Ook een NL boek aan het lezen, luchtig boek : Ik ben Loïs en ik drink niet meer. En een Frans zelfhulpboek.

Nou ja, ook nu dus nog 24/24 met alcohol bezig, maar nu even op een opbeurende en helende wijze en niet een destructieve en zelfslopende wijze.

Dag voor dag, ik ga ervoor!

[Moups]

Wanneer ben je eigenlijk echt verslaafd? Dat vind ik wel lastig. 

Ik vind mezelf verslaafd, maar mijn leven draait gewoon door. Heel veel mensen weten van niks.

Nu ik 3 dagen niet heb gedronken, gebeurt er ook niks met mijn lichaam. Wel heel moe en nogal geïrriteerd, maar daar is het ook de tijd van de maand voor. Dus of er een verband is?

Al jaren drink ik elke dag ongeveer 1 fles wijn minstens, vaak meer. Al jaren heb ik regelmatig een genante uitglijder in het openbaar. De laatste maanden dronk ik meer dan dat ik liet zien (dus flessen verstoppen en stiekum leegdrinken). De laatste maanden had ik vrijwel elke avond een black-out. Dwz : ik functioneerde wel gewoon, maar wist bij het wakker worden niet hoe en wanneer ik in mijn bed was beland. Ook niet wat er de laatste uren (?) besproken is. 

Al jaren probeer ik mijn alcoholgebruik in de hand te houden. Dit lukt dus niet, correctie : lukte tot nu toe dus niet. Elke onderhandeling met mezelf verloor ik binnen enkele weken/dagen. Al jaren voel ik me schuldig en vol schaamte.

Ben ik dus verslaafd?

Waarom heb ik dan geen trillende handen? Stel ik me dan al die tijd al aan? Waarom neemt mijn omgeving mijn probleem überhaupt niet serieus? Heb ik wel een probleem?

Ik sta gewoon bekend als gezelligheidsdier. Uiteraard weet vrijwel niemand hoe ik me onder mijn eigen gebruik voel, maar je ziet het dus niet vanaf de buitenkant.

Zomaar wat onzekerheden die op me af vliegen...

[Rupsjenooitgenoeg]

Toen ik flessen ging verstoppen en stiekem leegdrinken wist ik genoeg.

Ik ben verslaafd!

Heb vervolgens het stoppen steeds uitgesteld, excuses verzonnen, eigenlijk dezelfde als die jij nu hebt.

Blijven lezen hoor. Dit soort onzekerheden worden meer beschreven op het forum.

Zet 'm op!

[bumperjim]

Alcoholisme en ontkenning gaan hand in hand. De alcoholist is zelf meestal de laatste om te ontdekken EN toe te geven dat hij/zij verslaafd is. De omgeving weet meer dan je denkt en zegt er minder van dan je zou verwachten. Mijn eigen vrouw heeft er 20 jaar lang bijna niks van gezegd. Het was normaal helaas. Dus als je jezelf afvraagt ben ik misschien verslaafd? Dan denkt je lever hèèèhèèè dat probeer ik je nu al jaren duidelijk te maken!!  

Yep flessen verstoppen betekent zwaaar verslaafd. 

Maar wat levert de discussie op, rokers zijn ook allemaal verslaafd. Het gaat niet om het etiketje, het gaat nu om de rest van je leven. 

Zet m op!  De eerste niet nemen, ook weer vandaag. 

25 oktober 2018 bewerkt door bumperjim

[Moups]

Bedankt! Die had ik even nodig! Inderdaad de 'verslaafde Moups' die de kop opsteekt en de boel probeert te bagataliseren! Gelukkig helpt jullie ervaring om de twijfel weer te doen omslaan in heldere gedachten! Zoals je zegt  @bumperjim , het gaat niet om het etiketje. De twijfel is weer weg.

Ook mijn lichaam doet gezellig mee om me te laten voelen dat er wel degelijk sprake is van verslaving (met of zonder etiket). Het weekend staat voor de deur en daar waar ik afgelopen dagen niet de minste aandrang voelde om te gaan drinken, moet ik nu wel even alle zeilen bijzetten om de komende dagen niet te zwichten.

Begin van deze week heb ik een lange lijst vervelende gebeurtenissen en dagelijkse narigheidjes opgeschreven die allemaal door de drank werden veroorzaakt. Van kleine bijzaakjes tot grote genante en ingrijpende gebeurtenissen, alles staat kriskras door elkaar zoals het in me opkwam. Goed om nu alweer even te lezen. O ja, daarom ga ik de eerste ook vandaag NIET drinken! En morgen ook niet, en overmorgen, en....en...en....

18 uur geleden zei Cleo66:

Tja @Moups, dat had ik ook niet en mijn omgeving vind dat ik me zwaar aanstel.  Alcoholist, nou ja zeg.  Mijn man weet echter wel beter en ik natuurlijk ook . Ik had 3 a 4 keer per week een blackout of in ieder geval kacheltje lam . Waar heb ik het al die dagen en uren over gehad ? Geen idee ...... Wat een schaamte en schuld en wat een angst en paniek.  Klote drank . Tis vergif en intussen is het overal om je heen en doet iedereen of het doodnormaal is , lekker, ontspannen, vakantie gevoel etcetera . Laat je niet verleiden moups, ja je bent verslaafd . Die twijfel is de verslaving die weer een voet tussen de deur krijgt bij Moups.  Maar deze keer weet ze beter . 

Dit is echt alsof ik het geschreven heb, zo 100% aansluiting! Dit laat ik niet meer gebeuren!