Spring naar bijdragen
Forum Verslavingdebaas
Gezond2019

Maandag 22 juli

Aanbevolen berichten

1 uur geleden zei knakker:

Tuurlijk, het gaat natuurlijk ook om juiste dosering van advies en goede raad.  Als je als ouder of goedbedoelende ex-alcoholicus altijd maar wegduikt in dat goede boek voeg je nooit iets toe. Maar soms is de wijze raad al bekend, zoals bij jonge kinderen die voor de duizendste keer van oma horen dat snoepen ongezond is. Dat stompt af en werkt vaak averechts. Dan kun je beter geduld & vertrouwen hebben. En soms weet het kind of wanhopige alcoholiker niks en snakt hij naar wijze raad van een ander.

Het komt erop aan dat je per persoon leert aanvoelen wanneer je het beste raad kunt geven en wanneer je hem even met rust moet laten. En ja, dat is vaak verdraaid lastig. Vraag maar eens aan een willekeurige puber.

Ik snap wat je wil zeggen, Knakker. Wil er toch nog even op reageren. Ik leerde hier 2 dingen die voor mij belangrijk waren. En wat ik nu zeg geldt voor mij, hoeft niet voor iedereen zo te zijn. Heel vaak las ik dat beperkt drinken niet werkte, en ik dacht dat dit voor mij ook wel eens het geval zou kunnen zijn. Net zo vaak las ik dat de gedachte die je krijgt na langere onthouding “eentje kan wel weer” ook voor mij een misvatting zou kunnen zijn. Ik heb deze 2 wijsheden, “ik neem de eerste niet” en “ik drink nooit meer” ter harte genomen juist omdat ik ze keer op keer hier tegen kwam. Ik neem aan dat iemand de AA bezoekt om te horen “stop met drinken” (en niet om te horen “geen paniek, gaat vanzelf wel over”), ook al weet hij dat hij dit advies (-tig keer?) zal krijgen voordat hij gaat.

bewerkt door hub1

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast
1 uur geleden zei Bor:

Zoek je ruzie?

Dus cut this crap.

:blink: Nou ja zeg, waar slaat dit op? Ik zeg alleen maar dat minderen of gecontroleerd drinken volgens mij niet werkt. Mag dat niet omdat dat sommige mensen onwelgevallig is?

Van mij mag je je helemaal kapotzuipen hoor, dat moet iedereen zelf weten. Ik zeg alleen maar dat je ook een andere strategie kunt kiezen. Laat verder ook maar.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Goedemiddag, 

Ik meld me droog, fris en fruitig. 
Afgelopen weekend ben ik ontploft. Dat zat er al een tijdje aan te komen natuurlijk....
Helaas wel tegen iemand die het niet verdiend. Optelsommetje van de steken van afgelopen weken, een boel stress en verdriet, een menstruatie die niet wil komen, de hond van de buren waar ik knettergek van word en dan zegt iemand iets wat helemaal verkeerd valt. Kaboem. 
En dat je dan denkt, lucht het op? Neen. Ik had het liever voorkomen en afgereageerd in de sportschool. 

Maar goed. Ik heb niet gezopen. Normaliter zou ik rebels in de kroeg zijn beland met alle gevolgen van dien.....ai ai ai. 
Nooit en nimmer meer wil ik dat. 

Straks vanmiddag een dansles. Voorberedingen treffen daarvoor, schoonmaken, wierookje aan. 
Huisje begint echt fijn te worden, ben druk aan het verven en opruimen en weggooien. De blauwe en witte muren zijn nu terra en rozenhout roze aan het worden. Voelt erg knus en mediteranee. 

Elke dag weer dankbaar dat ik de avond ervoor niet gedronken heb. Elke dag voel ik me fitter worden. 
 

bewerkt door CoconutWoman

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
33 minuten geleden zei Niels:

:blink: Nou ja zeg, waar slaat dit op? Ik zeg alleen maar dat minderen of gecontroleerd drinken volgens mij niet werkt. Mag dat niet omdat dat sommige mensen onwelgevallig is?

Van mij mag je je helemaal kapotzuipen hoor, dat moet iedereen zelf weten. Ik zeg alleen maar dat je ook een andere strategie kunt kiezen. Laat verder ook maar.

Nee. Je zei iets wat bij mij helemaal verkeerd viel. Ligt niet bij jou maar aan mijn. Mijn excuus Niels.

Oh bij Woman viel ook al wat verkeerd? Zouden het dan toch de hormonen zijn..

bewerkt door Bor

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
4 uur geleden zei Kohtje:

hoe stel je je het ideale forum voor, @Etty?

Zoals het is is wat mij betreft ideaal, nog idealer hoeft niet:)

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei hub1:

Ik snap wat je wil zeggen, Knakker. Wil er toch nog even op reageren. Ik leerde hier 2 dingen die voor mij belangrijk waren. En wat ik nu zeg geldt voor mij, hoeft niet voor iedereen zo te zijn. Heel vaak las ik dat beperkt drinken niet werkte, en ik dacht dat dit voor mij ook wel eens het geval zou kunnen zijn. Net zo vaak las ik dat de gedachte die je krijgt na langere onthouding “eentje kan wel weer” ook voor mij een misvatting zou kunnen zijn. Ik heb deze 2 wijsheden, “ik neem de eerste niet” en “ik drink nooit meer” ter harte genomen juist omdat ik ze keer op keer hier tegen kwam. 

Geldt voor mij net zo. De  adviezen waren en zijn welkom wat mij betreft.  En als ik er niets mee kan, dan wellicht een ander die meeleest. 

Mijn reactie ging over de rust die er over me kwam toen ik ging snappen dat mijn kinderen oud genoeg waren om zelf in 7 sloten tegelijk te lopen of om hulp te vragen. Dat ik er beter in was dan zij kwam natuurlijk door oefening.  Beetje dom om dat oefenen dan te willen voorkomen door ze werkelijk op alles te willen voorbereiden.  'nee, ik heb geen leuke anekdotes want alles lukte altijd dankzij mijn moeder'. 

Maar ook als iemand 'zichzelf niet wil redden', een volwassene, die er een potje van maakt,  de verantwoordelijkheid ervoor soms afschuift  op anderen of op jou, dan ook kun je soms beter iets leuks voor jezelf gaan doen in plaats van de ander steeds maar te gaan redden.  Niet in de wetenschap en het vertrouwen dat het wel goed komt , maar juist in de acceptatie dat het misschien wel nooit goed komt. Maar dat dat niet afhangt van jou. Dus dat je er ook niets aan kunt doen.  In de verslaafdenhoek ligt het op de loer om met iemand in je omgeving een relatie aan te gaan waarin je afhankelijk wordt van zijn of haar ellende, en hij of zij van jouw hulp.  Ik ben daar zeker gevoelig voor. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei Etty:

Geldt voor mij net zo. De  adviezen waren en zijn welkom wat mij betreft.  En als ik er niets mee kan, dan wellicht een ander die meeleest. 

Mijn reactie ging over de rust die er over me kwam toen ik ging snappen dat mijn kinderen oud genoeg waren om zelf in 7 sloten tegelijk te lopen of om hulp te vragen. Dat ik er beter in was dan zij kwam natuurlijk door oefening.  Beetje dom om dat oefenen dan te willen voorkomen door ze werkelijk op alles te willen voorbereiden.  'nee, ik heb geen leuke anekdotes want alles lukte altijd dankzij mijn moeder'. 

Maar ook als iemand 'zichzelf niet wil redden', een volwassene, die er een potje van maakt,  de verantwoordelijkheid ervoor soms afschuift  op anderen of op jou, dan ook kun je soms beter iets leuks voor jezelf gaan doen in plaats van de ander steeds maar te gaan redden.  Niet in de wetenschap en het vertrouwen dat het wel goed komt , maar juist in de acceptatie dat het misschien wel nooit goed komt. Maar dat dat niet afhangt van jou. Dus dat je er ook niets aan kunt doen.  In de verslaafdenhoek ligt het op de loer om met iemand in je omgeving een relatie aan te gaan waarin je afhankelijk wordt van zijn of haar ellende, en hij of zij van jouw hulp.  Ik ben daar zeker gevoelig voor. 

Ik vind dat een mooie manier van denken. Zelf heb ik geen kinderen, maar als ik ze zou hebben dan zou ik het precies zo willen doen als je het nu zegt. En datzelfde heb ik ook met hulp aan "derden", zoals hier. Ik kan soms zelfs boos worden, niet gericht op degene zelf, maar meer omdat ik lijdzaam moet toezien wat iemand zichzelf aandoet terwijl het toch zo duidelijk is "hoe het allemaal moet". En dat werkt dus niet altijd, je hebt helemaal gelijk. Ik kan je helaas slechts deze :rose:  geven, want ik zit weer lekker krap deze maand. Dankjewel dus, bedoel ik.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
22 uur geleden zei knakker:

Ik vind ook wel van alles van die discussie, maar wil niet de hele boel weer oprakelen. En vaak is het ook beter om te zwijgen.

Maar hey @Smaragd die 4 bier was niet goed hoor. Ik deel je ergernis, maar liet deze zelf van mij afglijden. Domweg omdat ik mij nu eenmaal niet over alles wil opwinden. Jij had toch zo’n mooie brief op de koelkast? Dat lijkt me nu voor jou het belangrijkst om je op te richten. (Ja, en je eigen gezondheid natuurlijk, maar ik vermoed dat jij zo’n lieve schat bent die andere mensen veel belangrijker vindt dan zichzelf.)

Gevoeligheid en empathie zijn prachtige eigenschappen. Maar ze kunnen je soms ook lelijk in de weg zitten. Als je bij elk gevoel van onrecht vier bier gaat halen dan blijf je maar op en neer lopen naar de supermarkt. Soms moet je gewoon even met het hoofd schudden en dingen laten gaan.

Ik ben van nature ook wel een gevoelige ezel en voel me betrokken bij elk leed. Maar dat is niet vol te houden, want je kunt niet de gehele wereld redden. Dat moet Onze Lieve Heer maar doen. Ik heb ooit besloten dat mijn hoofdtaak mijn vrouw en kinderen zijn. Die kunnen altijd en overal onverkort op mijn liefde en aandacht rekenen. De rest van de wereld moet het met een afgezwakte vorm daarvan doen. Bij jou moet het denk ik gaan om je partner en je patiënten. Dat is jouw core business. Daarbuiten raad ik je aan om je wat vaker eens te beperken tot hoofdschuddend doorlopen.

 

Nu pas overlees ik het allemaal beter. Djw @knakker want dat is precies hoe ik ben. Zo ben ik idd. En ik weet en erken dat ook, hoort bij mij. Maar als ik zelf over mijn eigen grenzen ga of anderen erover heen laat gaan. Dan denk ik, bekijk het maar en kan ik lastig weg lopen. Hoofd schudden en net doen alsof ik het niet zie, zie ik als zwakte. Dat heeft mijn overleden vader er wel goed in geramd destijds. Was de oudste van alle broers, dus alles wat zij verkeerd deden in zijn ogen was mijn schuld. Want ik was de oudste en had wijzer moeten zijn, al deden zij het zelf. Achteraf belachelijk maar goed. Zo groei je wel op dan. Gelukkig had ik een super moeder die helaas ook is overleden. Maar die pakte mijn vader dan terug. Als hij aan mij kwam, kwam hij aan haar, gold voor al haar kinderen. En dan had hij het zwaar. Mijn moeder negeerde hem dood en dan ging hij weer lief tegen mij doen, ja want mam was boos. Nu snap ik haar nog meer en hem nog minder. Dit deel ik met niemand dan met hier. Zo fragiel en pijnlijk is dat. Zelfs bij de psychologe zeg ik ach ...zo ging dat, geeft niet, zijn/waren ook mensen. Is ook zo maar dan nog.

Wat ik eigenlijk wil tikken. Ik hou van de begrijpende reacties en de mijn in de waarde latende...Maar ook de harde zoals @Niels deed. Want hij heeft ook deels gelijk, al hou ik niet van dat harde confronterende, dan kan ik idd als een puber mijzelf gaan opstellen. En dan ga ik juist door....................net zolang door, tot ik weer opgenomen wordt.

Ben geroerd door de reacties en dat meen ik echt. Lonster, Sowhat etc  haar/hen reactie ook en van meerderen. Toch energie in mij gestoken. Moet nooit namen gaan noemen want die van Jim kwam ook zo binnen. En dan Etty. Ja ik hou op met namen.

Bedacht mij wel. Gaat dat nu betekenen dat ik in het vervolg als het weer mis gaat, ik het niet moet melden en gewoon geniepig stil moet drinken. Om zodoende anderen niet van streek te maken. Dat is voor mij wel lastig. Want ik ben natuurlijk heel goed in dat stiekeme en geniepige. Iets minder goed in heel eerlijk zijn hierover. Maar dat is wel waarvoor ik hier kom, anders heeft het totaal geen zin.

Dit is NIET de dag van nu maar wilde het nog wel even kwijt.

 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Hey @Smaragd, JUIST hier wel delen .  Dit is waar je JUIST  niet moet liegen en bedriegen en stiekem doen . Dat is voor mij het forum . Daar waar ik met de billen bloot "kan" . 

En ik geloof best , want dat heb ik ook dat je bang bent voor de verkeerde reacties,  want die krijg je ook , net als dat je hoogstwaarschijnlijk mensen trigger wanneer je gaat drinken . 

Als je hier zelfs niet meer eerlijk kam zijn , waar dan nog wel 

Kroontje recht smaragd en door :heart:

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

En dan nog,  een "verkeerde" reactie? Er staan genoeg andere tegenover,  en het blijkt toch soms na enig bezinken wel mee te vallen. Ik zie zelden vervelende reacties,  hoogstens andere visies. En juist het niet of weinig drinken is voor  heel veel mensen een onderwerp dat dichtbij komt.  Sommige mensen hebben zo hard geknokt voor de 0, en hebben geleerd dat dat de enige weg is. Voor hen.... Soms na jaren en jaren ploeteren en zichzelf tegenkomen. Als zij hun mening of ervaring delen, of een advies gev Ed n dat niet aanstaat is dat zeker geen negatieve reactie.

Ikzelf schrijf bijna niks omdat er zo heftig emotioneel gereageerd wordt. Zoals Bor gisteren tegen Niels, die niks verkeerd zei. Of Smaragd laatst tegen Harp. Waarom nou? Ok, excuses volgen soms, maar ja, ook andere mensen hebben gevoel.

Dus wees gewoon eerlijk maar laat andere mensen ook een "veilig" gevoel hebben om te reageren. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Wellicht heerst de gedachte dat wie niet schreeuwt geen gevoel heeft? Geen leed kent? 

Laat ik 't persoonlijk houden: hier in ieder geval wel, en wat er hier in breedte gebeurd is, en vaker gebeurt, heeft me heel heel hard teruggezet tot daadwerkelijk denken dat wat mijn moeder me leerde toch de waarheid is. Dat jarenlang je daartegen verzetten en jezelf oprichten, te mogen bestaan ook zonder ziektes of kwalen, zonder drama, niet de juiste weg was. 

Ik ben de weg kwijt!

Dat is niemands schuld, hooguit een kwestie van gebeurtenissen en timing. 

Zal 'm ongetwijfeld weer vinden, over enige tijd, maar voor nu is het overleven hier, zuiver overleven. 

Maar goed, ik drink niet, denk er niet eens over na, dus ach, waarom dat hier delen, hè.... Daar is dit forum niet meer voor. 

bewerkt door jopie

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Jee Jopie, als ik/we iets kunnen doen, laat je het wel weten he. Ben niet heel ver weg. Kun jezelf aangeven. sterkte lieverd!

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Smaragd:

Deed Sober je aan je moeder denken/heugen? En natuurlijk is het forum ervoor alles. Juist toch wel hoor!

Jij. Vriend. Jij. En de moderator. Niet sober. Die heeft het zelf lastig genoeg. Geen enkele moeite mee, hoewel inderdaad confronterend. 

Dus laat juist jij me maar even met rust. Jij hoort alleen wie heel hard piept, zoals ik nu, niet wie gewoon meldt of vertelt. 

Je reactie is een pijnlijke bevestiging daarvan: ik had in mijn leven harder moeten janken: had ik meer hulp gekregen, had ik meer kunnen maken. 

Geen verwijt, al klinkt 't zo, meer een weergave van mijn (verstoorde) beeld nu. 

Ik sluit weer af. Stel je voor dat ik nog meer lieve reacties krijg: bevestigt alleen maar wat ik nooit meer bevestigd wilde zien.

bewerkt door jopie

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Ik en de moderator? Weet je zeker dat niet drinkt? Laat je zeker met rust. Al weet ik niet wat ik heb gedaan. 

Ja mij uiten, zou je ook meer moeten doen, echt uiten. Sterkte lieverd.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Sorry kan echt niets met die cryptische reactie. Wat ik had gelezen was een hele boze reactie op Sober van jou. En daar heb ik op gereageerd, gaat het daar om????? Kom op zeg.

 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Nee nu snap ik het pas, ik heb de moderator gevraagd mee te lezen in sober haar draadje, en public heb ik dat gevraagd. En nu is Jopie haar bericht weg. Dat bericht dat sober haar kanker etc verzon. Als je daar zo boos om bent, dan mag dat hoor. Vond het echt niet kunnen en blijf ik bij. Je hebt gelijk Sowhat, maar Jopie is mijn grote voorbeeld dat het wel kan. Dus kom op Jopie!!!! Ik drink niet, jij dan al heel zeker niet. Log wel uit. Wil dat niet veroorzaken.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Maak een account aan of meld je aan om een opmerking te plaatsen

Je moet lid zijn om een opmerking achter te kunnen laten

Account aanmaken

Maak een account aan in onze gemeenschap. Het is makkelijk!

Registreer een nieuw account

Aanmelden

Ben je al lid? Meld je hier aan.

Nu aanmelden

×
×
  • Nieuwe aanmaken...