Roberto

Al jaren geleden heb ik met de AA gebeld en gevraagd of er iemand bij mij thuis kon komen om mijn verhaal kwijt te kunnen. Al de volgende dag kwam er iemand bij mij langs. Ik begon met mijn verhaal over over overmatig drankgebruik, blablabla. Na 2 minuten kapte hij mij af. "Ach ik hoor het al, gewoon stoppen" Dat heb ik toen ook gedaan, voor vijf jaar. Anderhalf jaar wekelijks in die AA groep, daarna zonder AA. Onlangs schreef @bumperjimop mijn eigen draadje dezelfde korte reactie: stoppen. Aan dat soort reacties heb ik wat. Geen blablabla over weet ik wat allemaal. Mijn eigen draadje gebruik ik voornamelijk als een soort dagboek. Alle reacties zijn welkom, maar het blijft wel mijn eigen draadje.

Jopie, al die cirkels zijn bij mij bekend en ben ik mij bewust van. De vraag is of en hoe ik die cirkels (nog) kan doorbreken.

Cleo, 'Als je doet wat je altijd deed, krijg je wat je altijd kreeg'

@jopie, the Serenity Prayer God, grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom to know the difference. >Wikipedia

Bij mij werkt dit precies andersom.

@Cleo66, Autisme, ADHD, et cetera zijn voor mij etiketjes die voor iedereen verschillend kunnen zijn. Sinds jongs af aan heb ik een 'gay radar', mede in de betekenis of iemand wel of niet betrouwbaar is. Daar verkijk ik mij zeer zelden op. Ik kies voor die datingsite, omdat ik daar male to male massage aan kan bieden. Daar zijn meerdere masseurs die ik ook ken, zelf uitgeprobeerd. Op die site zitten ook genoeg mannen die ik weiger, vanwege hun (extreme) seksuele behoeftes. Ik ben niet op zoek naar een relatie, zeker niet met een autist. Mijn massages doe ik naakt met muziek / mantra's, om tot rust te komen, dat werkt voor mij. Niet voor de seks, ook al willen die mannen dat wel. Daar heb ik zelf geen probleem mee, na mijn rustige massage met de hand even ... Zelf raak ik daar niet opgewonden van, integendeel, is voor mij gewoon een lichamelijke handeling. ps Cleo, als je wilt kotsen moet je maar eens een kijkje nemen op die site, hoe sommige mannen zich met foto's presenteren

Ik ben verslaafd aan plantjes kopen voor mijn tuintjes. Die van mijn buurman en buurvrouw onderhoud ik ook. Voor- en achtertuintjes, geveltuintjes en boomspiegels. Zij laten mij gelukkig mijn eigen gang gaan. Verder spaar ik postzegels, die zijn voor een habbekrats via Marktplaats of Marketplace te koop of te ruil. Postzegelverzamelaars zijn een uitstervend ras. En ik ben kringloop verslaafd. Ben voortdurend op zoek naar vriendschapskringen beeldjes (voor in mijn tuin). Daar kun je dan weer viooltjes in zetten. En wekelijks koop ik wel een schilderij in de kringloop. Dan denk ik: een bosje bloemen is even duur, maar gaat hooguit een week mee.

Cleo, daar twijfel ik ook niet aan. Om mijn angst uit te leggen kost mij wat meer tijd. Dat is een lang verhaal, is twee jaar begonnen met een buurman (ADHD, alcohol, blowen, methadon), waar ik vriendschappelijk mee omging, die mij thuis tot bloedens toe aangevallen heeft, om niets. Toen ik M. leerde kennen en hij zei dat hij ADHD had was ik al bang voor hem. Het contact tussen ons was voor 90% op zijn initiatief. Tussendoor heb ik anderhalf jaar contact gehad met masseur J., die is voor mij niet bedreigend, ben ik niet bang voor. J. heeft mij gestimuleerd om meer contact met andere mensen te zoeken. Hij is, voor zover ik weet, gestopt met massages, die doe ik nu, al bijna een jaar. Ik heb ruim 70 a 80 mannen thuis gehad voor massage. Echt leuk om te doen.

Cleo, meestal vind ik jouw reacties wel ondersteunend. Bovenstaande opmerking vond ik gisteren wat teleurstellend. Ik heb vandaag de hele dag in angst gezeten, ramen dicht, deuren op slot. Het is echt afschuwelijk om je in je eigen huis niet meer veilig te voelen. Gelukkig is er vandaag niets gebeurd. M. heeft in zijn therapie o.a. geleerd om met zijn boosheid om te gaan. Ik heb hem niet voor niets dat filmpje van Osho gestuurd: wacht 24 uur als je boos op iemand bent. Zoiets zat hij al wel geleerd hebben, hoop ik dan maar.

Ja, op zich begrijp ik deze procedures wel. Maar met M. zijn agressieve verleden vind ik dit zelf echt niet kunnen. Ik vind dat een therapeut zijn reactie op mij in moet kunnen schatten. Kan best dat morgen zijn boze bui weer over is. Maar M. blijft compleet onvoorspelbaar. Heb jij onder invloed mensen in elkaar geslagen? Heb jij onder invloed dieren mishandeld. Heb jij onder invloed alles in huis kapot zitten gooien?

Vandaag via whatsapp: 14-08-2021 21:14 - M: Wat heb jij allemaal wel niet gezegd tegen Lentis over mij? Ben je wel goed snik? Moet ik je even laten merken hoe een boze M echt doet zoals vroeger? Je vraagt er wel om namelijk. Wat ben jij een vies ventje zeg, bah! 14-08-2021 21:16 - M: Ik was bijna aan je deur gegaan om verhaal te halen. Je moet je schamen en je excuses maken naar mij. 14-08-2021 21:25 - M: Ik geef je de kans eerlijk te zijn en dan blijf je liegen. Je ziet me binnenkort. Hij heeft mij weer gedeblokkeerd en gebeld om een toelichting te geven over wat ik allemaal gezegd heb. Dat heb ik ook gedaan, maar hij gelooft mij niet, haalt dingen uit zijn verleden door elkaar. Dat hij mij met een mes bedreigd heeft en met een wokpan in mijn keuken gegooid heeft is onzin. Overigens vind ik het heel slecht van zijn therapeut, die goed op de hoogte is van zijn achtergrond, (ADHD, trauma's, alcohol, blowen, AD, oxazepam) dat die mij niet teruggebeld heeft. Maar wel aan M. verteld heeft dat ik gebeld heb. Ik heb melding (geen aangifte) gemaakt bij de politie, ik voel mij nu bedreigd in mijn eigen huis. Maandag bel ik met de GGZ, zijn therapeut. Of ik dien daar een klacht over in. Heb ik helemaal geen zin en energie voor.

Ik ga nog wel reageren op jouw eerdere opmerkingen over M. Over mijn verjaardag wil ik nog zeggen: dat was ook de dag dat ik 25 jaar vriendschap gevierd heb met mijn Indiase vriend. Jarenlang was ik rond mijn verjaardag in India. Vanwege corona is het voorlopig niet mogelijk om daar heen te gaan of hem naar Nederland te laten komen. Ik heb wel met hem tijdens mijn tuinparty gevideoappt, helaas slechte verbinding. 25-07-2021 01:18 - R: Hello Robert, how are you? I hope everything is fine with you. Wishing you a very happy birthday and silver jubilee of our friendship.Don’t get all weird about getting older! Our age is merely the number of years the world has been enjoying us!” The secret of staying young is to live happily with positive attitude. You are the friend who always stuck to me in my success and failure. I never imagined that I would have a friend in my life who would be no less than my family, but here you are! The journey we shared tells a lot about our bond and everything. May God bless you forever.Our friendship is measured not by time, but by the strong bond we have. Sending you smiles for every moment of your special day…Have a wonderful time and a very happy birthday!” “Hope your special day brings you all that your heart desires!

De leukste tip die ik hier ooit op dit forum gelezen heb is dat als je gestopt bent en trek krijgt: Ga met kleren en schoenen aan onder de douche staan, net zolang tot de trek weer over is.

@Cleo66 Gisteren en vandaag via whatsapp: 10-08-2021 13:10 - M: Ik kom deze week mn jas ophalen en je broek brengen. Ik ga mn jas niet laten liggen achteraf. Je hoort me wel wanneer ik langs kom. 10-08-2021 13:13 - Roberto: Is goed 10-08-2021 13:15 - Roberto: Wil je ook de 20 euro die jij van mij geleend hebt overmaken? 11-08-2021 19:52 - M: Verkoop de jas maar op marktplaats. 11-08-2021 19:54 - M: Ik hoop dat je een keer zelfbewust wordt van je hoe je doet en niet luisterd naar wat iemand tegen je zegt. Ik ga je zo blokkeren en dan is het klaar. Waar gaat het nu iedere keer mis? Ik heb hier verder niet op gereageerd. Hij heeft mij nog niet geblokkeerd, misschien doet hij dat nog, maakt mij niet uit.

@Cleo66, Dit is een stukje uit mijn app aan M.: gaat over sociale contacten. 09-08-2021 17:11 - Roberto: Op mijn verjaardag waren 10 mensen die ik al jarenlang (minstens 40 jaar) ken. De enige die ik gemist heb was jij. De reden waarom heb ik heel goed begrepen. ps ik ben 65 geworden, dat was voor mij de aanleiding om iets meer te doen op mijn verjaardag dan normaal. Was ergens buiten op een middag met mooi weer, zeer geslaagd. Met mensen die 1 glaasje wijn drinken of een sapje. (behalve mijn broertje en ik)

Voor mijzelf draai ik niet in een kringetje, maar is het een proces van loslaten. M. heeft nog een jas bij mij die hij deze week opkomt halen. Hij reageert dan eerst, ik kom die jas ophalen, vervolgens laat maar zitten ik koop wel een nieuwe, vervolgens komt hij daar weer op terug. Daar regeer ik dan iedere keer weer op mijn eigen manier weer op. Kun je deels als autistisch zien, de informatie komt wel binnen, maar mijn reactie daarop vaak veel later. M. wil niets meer met mij te maken hebben. ps Ik ben iemand die zich heel sterk op één persoon kan richten, die is nu weggevallen. Buiten praatjes met mijn buren heb ik nauwelijks sociale contacten. Verder kan ik moeilijk besluiten nemen, ben zeer kritisch en weinig overtuigend naar anderen. (is uit testen gebleken)

Toen ik vorig jaar voor weer aantal maanden gestopt was dacht ik ook: wat zitten er veel uren in een dag. Daarvoor (en helaas daarna) was een week voor ik het wist weer om. Op een nuchtere dag kun je heel veel leuke dingen doen. En ook wat minder leuke dingen als stofzuigen, keukenvloer dweilen, gasfornuis schoonmaken, et cetera... Eigenlijk zijn dat ook best leuke dingen, omdat je daarna een goed en schoon gevoel krijgt. Een week zonder alcohol duurt dan ook veel langer, om gewoon te kunnen genieten van wat dan ook.

Karin, het klinkt heel dubbel. Zoals ik M. hier beschreven hebt komt hij misschien over als een agressieve man. Hij is niet agressief, maar reageert impulsief / onvoorspelbaar, hij is een heel rustige en lieve man. Dat maakt het voor mij heel lastig, zijn ADHD in combi met ... Ik ken hem sinds eind mei via een datingsite waar ik massages aanbied, heb ik hier eerder over geschreven. M. heeft mij rust gegeven, moeilijk om uit te leggen. Ik heb met hem ook de Nadabrahma (Osho) voor paren en de QLB van Santosh / Jeru Kabbal gedaan. Voor mij was het bijzonder dat hij mij vertrouwde om dat samen te doen. Zelf kan hij niet tegen teveel prikkels, ik wel. Samen op een terrasje zitten en naar de voorbijgangers / verkeer kijken. Dat noem ik 'meditation in the marketplace'. De meest moeilijke meditatievorm die er is, is de mugmeditatie. We lagen een keer samen te slapen en hij mepte iedere keer een zoemende mug weg. Die mug kwam vervolgens al zoemend mijn kant uit. Ik liet de mug gewoon mug zijn, ook al klinkt dat misschien wat raar / zweverig. Ik had geen last van die mug, bleef gewoon bij mijzelf en ben in slaap gevallen. Onderstaand heb ik gisteren naar hem geappt, is niet goed overgekomen. Misschien heel pijnlijk, omdat zijn vader overleden is. En geen contact heeft met zijn moeder die ook alcoholist is. Hij hoopt dat zij z.s.m. dood gaat. Alsof dat iets oplost.

Ok, here we go again, na een gesprek vanochtend met mijn poh-ggz over verwijzing naar VNN. Reden van verwijzing, vraagstelling Er is sprake van chronisch alcohol misbruik. Het is client meerdere malen in zijn leven gelukt te stoppen met alcoholgebruik, het lukt onvoldoende om dit vast te houden. Momenteel drinkt hij zo'n 2 a 3 flessen wijn per dag. Hij wil graag hulp bij het volledig stoppen met alcoholgebruik, heeft zelf een voorkeur voor een (individuele) terugvalpreventie behandeling. Hinderlijke pijn in kaak/kauwspier is een trigger om alcohol te blijven gebruiken. Voor deze klachten loopt client bij de kaakpoli. Client verwacht dat, wanneer het gelukt is om te stoppen met alcoholgebruik hij actiever zal worden op andere levensgebieden (daginvulling, huishouding, zelfzorg, sociale contacten), heeft om die reden geen hulpvraag op deze terreinen. Client is bekend met autistische kenmerken. deelcontact 10-08-2021 (S) - Verwijzing VNN besproken. Client wil graag hulp bij stoppen met alcohol gebruik. Benoemt zelf dat minderen voor hem geen optie is, wil helemaal stoppen. Drinkt momenteel zo'n 2 a 3 flessen wijn per dag. Begint in de ochtend. Heeft overdag weinig om handen. Wat nog wel lukt is tuinieren. Geeft aan dat zijn zelfzorg matig is, en dat het onvoldoende lukt om zijn huis schoon te houden. Heeft een minimaal sociaal netwerk. In stand houdende factor bij alcoholgebruik is pijn in kauwspier/kaak. Alcohol in combinatie met diazepam helpt tegen de pijn. Heeft fysiotherapie voor deze klachten gehad, behandeling heeft niet geholpen. Loopt bij de kaakpoli. Pijn is ws. het gevolg van stress in combinatie met tandenknarsen, krijgt nog een bitje. Client verwacht dat wanneer het hem gaat lukken te stoppen met alcoholgebruik hij ook op andere levensgebieden (daginvulling, huishouding, sociale contacten) actiever zal worden. Heeft zelf qua behandeling de voorkeur voor terugvalpreventie. Relatie is recent beëindigd. Ex vriend kon zeer explosief/agressief reageren (gooien met voorwerpen, confrontatie met anderen zoeken). Leverde veel spanning op, punt achter gezet. Blijft toch ook appjes sturen, weet zelf niet goed waarom. (O) - (E) - Chronisch alcoholmisbruik (P) - Ik maak verwijzing VNN, in wachttijd kan client bij mij blijven komen. Nieuwe afspraak over 2 weken.

Morgen heb ik een gesprek met mijn poh-ggz om een verwijzing / hulpvraag voor VNN goed te kunnen formuleren. Daar zit ik nu over na te denken. Ik zit nu op 2 a 3 liter wijn van 7,5 % + 10 mg diazepam per dag. Vorig jaar was mijn plan om de deeltijdbehandeling terugvalpreventie te gaan doen, na gestopt te zijn. Daarvoor moet ik nu eerst weer gestopt zijn. Probleem 1: er is een wachtlijst van 9 weken. Probleem 2: volgens mij gaat M. dezelfde groepsbehandeling doen, eind september. Samen in zo'n groep is voor mij uitgesloten. What to do, what to do now?

Ik heb via de receptie GGZ melding gemaakt van dit voorval met het verzoek om dit door te geven aan zijn therapeut en met het verzoek of die therapeut mij wil terugbellen. Of hij dat doet weet ik niet. Er zijn afgelopen tijd wel meer van dit soort dingen gebeurd, maar liep altijd net goed af. Deze dierenmishandeling in mijn eigen huis is de grens voor mij. Ik heb niet ingegrepen, anders was hij zeer vermoedelijk mijzelf aangevlogen. Of had hij al mijn schilderijen, waaronder erfstukken, kapot geslagen. ps ik was een keer bij hem thuis en hij deed een klein kamerkastje open. Daar kwam opeens een poes uit. Of dat kastje op slot zat heb ik niet goed gezien. Als dat deurtje niet op slot zat had die poes er zelf wel uit gekund, denk ik dan.

Zbb, deels volg ik jou, deels ook niet. Ik heb ervaring met diazepam in combi met alcohol. Diazepam kun je gebruiken om ernstige ontwenningsverschijnselen van zeer overmatig alcohol tegen te gaan. Delier / insult. Niet langer dan 5 dagen. Als je dat langer gebruikt kom je van de regen in de drup, net als ik. Of van de drup in de regen.

Beste mensen, ik lees weinig op dit forum en reageer ook weinig. Op mijn eigen draadje houd ik een soort dagboek bij. Een aantal mensen reageren daar op, dat stel ik zeer op prijs.| Op mijn eigen draadje schrijf ik van mijn af en heb ik geen hulpvraag. Hier nu wel. Ik wil stoppen met M. (zie mijn draadje). Daar heb ik alle ondersteuning bij nodig, om niet weer terug te vallen in een hopeloze relatie. Ik wil ook (voor de zoveelste keer) stoppen met alcohol. Eerst moet M. uit mijn leven weg. Volgende week heb ik een gesprek met mijn poh-ggz voor een verwijzing naar VNN, om die verwijzing correct te kunnen formuleren. Alle reacties hier zijn voor mij welkom en ondersteunend.

Cleo, ik heb hier even over nagedacht. Zonet heb ik met de GGZ-receptie gebeld dat ik melding wil maken bij zijn therapeut, met korte uitleg over zijn agressieve gedrag. Zij geeft mijn vraag door aan die therapeut. Vanwege beroepsgeheim / privacy is dat misschien wat moeilijk. Ik heb duidelijk aangegeven dat ik geen gesprek verwacht over M., dat mag zijn therapeut niet doen. Ik wil alleen mijn verhaal kwijt bij die therapeut, omdat hij zijn achtergrond kent. Hopelijk belt hij mij terug. ps melding bij de politie en/of dierenbescherming ga ik niet doen, dat leidt tot niets of erger

Ik begrijp je opmerking wel, ik zie M. vaak ook als gestoord. Maar tegelijkertijd is hij ook een patiënt, ADHD met een traumatisch verleden. Dat maakt het voor mij lastig. Hij heeft ook nog twee poezen.